Евгений Шульц на связи!

Права она или нет, это моя страна. Если права, мы ее поддержим, если не права — поправим!

Previous Entry Share Next Entry
Травля Лужкова
eugenyshultz
Посмотрел фильм "Дело в кепке". Развернулась самая настоящая травля Лужкова...
По моему мнению весьма несправедливая, оперирующая нелепыми, искуственно притянутыми доводами, которые весьма несправедливы.

Первая несправедливость
Лужкова обвиняют в том, что строящаяся трасса идет через Химкинский лес, т.к. по другому варианту она будет проходить через земли принадлежащие Батуриной. И это якобы понизит их стоимость.
Почему несправедливость? Потому что если бы Лужков был настолько плохим, то это было бы прекрасное решение - провести трассу через землю Батуриной, т.к. ее можно будет выкупить по завышенной цене. Как кстати и делают многие товарищи, обладающие инсайдерской информацией такого рода. Примеров не счесть: земли под Олимпиаду в Сочи, скромный поселок Стрельна после восстановления Константиновского дворца и т.д.
Уверен, что если бы Лужков одобрил проект дороги проходящий не через лес - то получил бы обвинение, что специально выкупает земли Батуриной.
Вторая несправедливость
Якобы город специально проводит инфраструктурные проекты в районах застройки "Интеко" с целью повышения стоимости недвижимости построенной компанией Батуриной.
Почему несправедливость? Потому что я не вижу этого, т.к. сам живу рядом с домами, построенными "Интеко". Ничего особенного там не делали в плане инфраструктуры.
Третья несправедливость
Очень дорогие дороги и якобы очень плохие.
Насчет очень плохие - может по сравнению с США они и хуже, но по российским меркам значительно более хорошие чем в других крупных городах, как по протяженности, инфраструктуре так и по качеству покрытия. Я сужу по сравнению с Ростовом на Дону и СПБ, где был лично.
Очень дорогие - совершенно очевидно что причин тому две. Всеобщая застройка Москвы и давние, уходящие в СССР способы зарабатывания денег строительно-дорожными компаниями. В любом случае дороги если и дороже то незначительно. А многие эксперты утверждают, что цены вполне адекватные.
Вернемся к строящейся трассе. Вариант Лужкова в разы дешевле других вариантов. В разы!!! 
И не надо забывать, что именно Лужков впервые в России после СССР, построил действительно современную дорожную инфраструктуру: МКАД, Третье кольцо и др.
Четвертая несправедливость
В Москве смог, а Лужков уехал отдыхать.
Это просто вопиющая несправедливость. Этот отпуск (всего 10 дней) Лужков планировал заранее, соответственно и свой рабочий график под него подогнал. Кто знал что будет смог? А даже если бы и знал, как он мог помочь городу, что он мог сделать еще. Он что наместник Бога на земле. Пролоббировать дождь и ветер в другую сторону на небесах???
Не забывайте также, что Лужков далеко не молод. И имеет право на отдых. И потом - хороший начальник - это начальник, у которого дела поставлены хорошо, т.е. ему не требуется постоянно подгонять подчиненных.
Более того, увидев, что общ. мнение плохо относится к его отпуску, Лужков его прекратил и вернулся в Москву. Правда, как назло, тут же и смог рассеялся:) Что еще раз говорит о том, что сидеть с гражданами в Москве в смоге - это чистый популизм.
Я, кстати, весь смог был в Москве. Никуда не уезжал. И Лужкова не виню в смоге!

Господа, непонятно откуда, тут же истолковали статью "Химкинский тест", как наезд на Медведева и раскалывание т.н. тандема. Полная чушь!!! Ничего там и в помине нет. А опасения, высказанные Лужковым, вполне обоснованы. Милый твиттер и блогер общероссийского масштаба подлил масла в огонь, выдав сентенции, которые недоброжелатели Лужкова тут же истьолковали как отмашку на "закошмаривание". Это подло!
Надеюсь Медведев восстановит статус кво. А если нет, то оправдает мои самые худшие опасения (об этом позже)

Ну и на закуску.
Но Батурина ведь миллиардер! Да...
Естественно жене мэра куда как проще делать бизнес. Для этого даже и мухлевать не надо. При прочих равных (или даже неравных) условиях любой поставщик, банкир и пр. и пр. будет работать с компанией, принадлежащей жене мэра, а не с другими компаниями. При этом "Интеко" все же строит и достаточно неплохо строит дома.
Мне тоже ситуация с Батуриной не очень по душе. Но это ЗАКОННО! А в остальном вините наш общероссийский менталитет и наши деловые традиции. В любом случае то что делает Лужков я вижу. И пользуюсь этим ежедневно. Я живу в Москве!

Не забывайте также, что в Москве Лужков не самый крутой перец - здесь обитают фигуры значительно его превосходящие по значению. (например Президент, премьер-министр и пр.). Многое в Москве приндлежит федералам. Огромное количство режимных территорий и пр. и пр. Это я к тому, что в Москве не все зависит от мэра.

Держитесь, Юрий Михайлович! Я с Вами. Это не дает Вам право на индульгенцию от меня (Вы как и все люди неидеальны). Но Вас есть за что уважать. И то, что сейчас происходит - несправедливо и отвратительно по отношению и к Вам и к здравому смыслу!!!

Помогите остановить травлю Лужкова! Приссоединятесь!


promo eugenyshultz december 24, 2015 12:00 162
Buy for 100 tokens
«Чёрный лебедь» — теория, рассматривающая труднопрогнозируемые и редкие события, которые имеют значительные последствия. Автором теории является Нассим Талеб, который в своей книге «Под знаком непредсказуемости» ввёл термин события типа «чёрный лебедь»... Согласно критериям, предложенным…

  • 1
убили принца Фердинанда
давно
пора начнать войну
мы победим врагов
да ладна?
за просто так
за целину





Насчет Лужкова? Давно пора на пасеку) Чисто морда лица - ланца-дрица-оп-ца-ца. Пусть какойнить молодой педек на сцене попляшет, вместо Лужкова.



Первая несправедливость. С цельного куска земли можно собрать гораааааздо большую прибыль, чем при ее незначительном подорожании.
Вторая несправедливость. Сколько стоит квадратный метр жилья в Москве? Кто и по сколько в основном строит в Москве? это разумные цифры?
Третья несправедливость. Дороги в Москве строятся так, чтобы их как можно чаще перекладывать. Либо хороший асфальт снимают и кладут заново, либо асфальт такой, который выдавливается из под колес или образуется колейность. Не может 1 км дороги стоить дороже 1 км куска БАК. Они объясняют якобы дорогим выкупом земли. А зачем они эту землю продавали, если на ней надо дорогу строить???
Четвертая несправедливость. Просто по-человечески лидер в тяжелые времена должен быть с теми, кого ведет. Я понимаю, что он ни капли не лидер, мне все равно где он. Но, как капитан, который покидает судно в последний момент, так и мэр мог бы что-то предпринять на месте (ведь замы в итоге ничего не сделали, я видел раздавали или продавали бестолковые однослойные повязки, но смысла в них никакого не было).

А про закуску. Что я могу сказать, Вы очень наивны.

Дороги так не только в Москве строятся. Почему то настоящим ворма и жуликам не надо никуда жен устраивать, чтобы стать миллиардерами. Наивны Вы!

Попробуйте оспорить хотя бы первую несправедливость

Я бы перепостил. Если б не зашкаливающее количество "мирных, трудолюбивых гастарбайтеров" (тм).

НТВ должно быть стыдно. Самый лучший канал сумели так изгадить. Прогнали Соловьева, зато теперь у них красуется с позором исчезнувший с экрана несколько лет назад шестерка Березовского Доренко. Осталось только Ксюшей Собчак обзавестись до кучи.
Вы сетуете, что гастарбайтеров много? Опять Лужков виноват? А забыли, как он до последнего бился за прописку, а Дума ее отменила? Ее и благодарите.

К вопросу обилия мигрантов

Мэр Москвы Юрий Лужков называет трудовую миграцию "развратом для экономики" и сетует, что снижение московских квот на мигрантов не дает результата из-за того, что ФМС выдает им трудовые сертификаты.

"Мигранты - это разврат экономической системы. Ежегодно мы уменьшаем квоту по 70-100 тысяч человек", - сказал Лужков, выступая в субботу на заседании генсовета Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР), посвященном 20-летнему юбилею организации.

По словам Лужкова, весь смысл квотирования и его эффективность сводится к нулю, поскольку миграционные службы выдают с июля 2010 года специальные сертификаты иностранным рабочим, "которые можно купить и работать". При этом столичный мэр напомнил, что "мигранты в Москве дают 50% преступности". Лужков призвал московскую федерацию профсоюзов уделять проблеме мигрантов больше внимания и не относиться к этой проблеме "спокойно".

Ваш пост добавлен в сюжет

Уважаемый eugenyshultz!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Додавить Лужкова" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/224.html

- Лужков - вор
- его жена - это 50% ЕГО дохода, значит он ВОРУЕТ из бюджета, из твоего кармана
- он ценит пчел выше людей
- км. асфальта в Москве дороже км асфальта на Луне или в метро (ну нет таких цен на земле, сравнить не с чем)..
- тебя он имеет ежесекундно, но более он трахает всех россиян, т.к. ворует региональные деньги на свои проЭкты. А почему это происходит? Да потому что вся Россия завязана на торговых сетях, которые исходят из Москвы.

Хотя тебе, "верующему" похрен, ибо тебя учат "подставь вторую щеку".

Жалкий блог, жалкий автор...




Уймись, неудачник. Настоящие воры не светят своих жен. Они просто воруют. Про пчел - вообще бред сумасшедшего
Я проекты Лужкова по крайней мере вижу и они мне хоть какую-то пользу приносят. Тысячи чиновников вообще все на бумаге проворачивают. А Лужков не из их числа.

А он и не светит, он просто ворует ее руками, не давая никому выиграть в тендерах. ВСЕ лакомые куски в Москве почему-то в его собственности.

Тебе одна лишь польза - "дороги стали лучше, чем были в совке". Ну так и воды много утекло с тех пор, а если бы не воровал, за те же деньги из мрамора выложили бы до твоего подъезда.

Молись дальше, не отвлекайся...

Ты бы головой своей подумал... Дороги не просто лучше чем в СССР (это вообще закономерно) - дороги значительно лучше чем во всей России. Лужков, может и косячит, но дело делает.
Про тендеры вообще чушь. Ты поучаствуй в тендерах, а потом суди о них. Я участвую в тендерах и выигрываю их, без всяких связей с Лужковым.
- ВСЕ лакомые кусочки - очередная чушь. Кремль не у Лужкова. А значит уже не все. А другая собственность не у Лужкова, а у города Москвы. Разницу видишь?

Дык при таких ценах за км (повторяю) дороги должны быть в мраморе. С этого начни, с цены. В регионах боятся ТАК воровать, да и возможностей таких нет, все деньги в Москву уходит.

Про твои тендеры не знаю, пеши, что нравится, но я знаю про театр Этуша (лишь один из примеров)...

Ага, еще не хватало Лужкову и Кремль прихватить в собственность :)

Достаточно того, что вся Москва его и Подмосковье.
Короче нет смысла спорить, это как спор атеиста с верующим :)
ВЕРЬ.. не мешаю...

- театр Этуша
это ты из фильма узнал. А Этушу, что - обязаны все? Или он эталон честного предпринимательства? Десятки других актеров почему то смогли организовать свои театры, а Этуш не смог... По моему, чисто логически, раз другие смогли, а у Этуша не получилось , то причина в Этуше, а не в Лужкове.

Про цены на дороги - это тоже из области фантазий. Почему то все сравнивают с большим андронным коллайдером. А этот коллайдер просто большая и длинная труба под землей - и все. Таких коллайдеры (правда меньших размеров) даже и в Москве есть. Любая дорога, а особенно в Москве - это сложное инж. сооружение, отягощенное вопросами собственности, наличием коммуникаций и пр. В инете делали серьезный анализ и пришли к выводу, что стоимость дорог вполне адекватная.

Каждый во что-то верит... Меня волнует не конкретные "подвиги" Лужкова, а такая манера разборок. Это отратительно. По такой схеме к власти придет только еще более плохой мэр. А Лужков не так уж и плох.

Я как раз анализирую ситуацию, а ты во что-то слепо веришь.

Демагогия. Я имел неосторожность работать несколько лет на бюджете, это было еще в середине 90-х. Но я видел всю кухню изнутри, так как "имел доступ".

ВОРУЮТ, причем чем ближе к Москве, тем больше. Но заметь, в те времена откаты были в районе 10%. А что сейчас? 50% минимум? Стандартные цифры.

Разумеется если убрать Лужкова, ничего не изменится. Но озвучивать ВЕЗДЕ о том, что они ВОРУЮТ - мы обязаны. Это как ни странно, сегодня имеет результат.

Вот в это я хочу верить, потому что этому есть ФАКТЫ.

Воруют сейчас все. И Лужков тоже. Но от него есть польза или была польза. Он ничем не хуже других, а особенно тех деятелей, которые его поливают грязью.
В любом случае - такие акции отвратительны.

Тут я согласен. Тоже ненавижу, когда вор катит на вора. НТВ в очередной раз глубоко лизнул.

Но я бы не стал выгораживать одного вора перед вышестоящими ворами, быстрее бы они там уже перегрызлись...

Я даже в посте написал, что Лужков неидеален. Но по сравнению с теми, кто его критикует он сделал очень много. Да, сейчас Лужков превращается в старика Батурина, но ведь есть где-то предел человеку. Да, ему пора на пенсию. Но на достойную пенсию, а не в изгнание. Он много сделал. Не надо его поливать грязью.

Re: Про дороги

Хватит уже. Цены на дороги: цены не должны отличаться в сотни раз на территории одной страны.

В США пока еще себестоимость труда рабочих на порядок выше, чем в России в среднем, с учетом гастарбайтеров и прочих регионов.

Наша цена должна быть минимум в 2 раза ниже чем в штатах. В Китае почему-то самая низкая цена, при том, что у них нет своих нефтепродуктов и ВОРУЮТ не меньше нашего, как ты знаешь :)

Я не согласен платить 3 цены за то, что через два года расползется. Они воруют из моего кармана, про твой тоже не забыли.

Re: Про дороги

Ты наивен, как дитя. Стоимость дороги напрямую зависит хотя бы от рельефа местности, характеристик грунта, погоды, класса трассы и многих других. И да, она может отличаться в сотни раз.
В США работают негры, китайцы, латиносы и маргинальные wasp - они получают копейки.
Надеюсь эти заблуждения у тебя от недостатка информации, а не от характеристик мыслительного аппарата.

Re: Про дороги

Блядь, да какой нах рельеф в Москве?
Кончай уже умничать. В США есть профсоюзы, которые не позволят грабить рабочих.

Повторяю: Лужков ВОР.

Добавить нечего. Ибо надоело тебе втирать.

Re: Про дороги

Я принимал участи просто в ремонте подвала в районе Комсомольского пр. Это обошлось в нехилую копеечку из за офигенного количества коммуникаций проходящих под ним и затянулось на два года. Если сходу опубликовать эту цифру - налицо отмыв бабла. А начнешь разбираться - все вполне адекватно

Тоже происходит и с дорогами. Воруют. Да, воруют. А где и кто не ворует?
Про рельеф - это в масштабах России. А в Москве основные доп. расходы - инж. коммуникации, выкуп земли, суды и пр.

Ты бы головой своей подумал... Дороги не просто лучше чем в СССР (это вообще закономерно) - дороги значительно лучше чем во всей России. Лужков, может и косячит, но дело делает.
Про тендеры вообще чушь. Ты поучаствуй в тендерах, а потом суди о них. Я участвую в тендерах и выигрываю их, без всяких связей с Лужковым.
- ВСЕ лакомые кусочки - очередная чушь. Например,Кремль не у Лужкова. А значит уже не все. А другая собственность не у Лужкова, а у города Москвы. Разницу видишь?

Спасибо за копи-паст. Ибо сказать тебе уже нечего.

Ты статью прочитал?

Да-а-а ... офигенный ответ. Ты статью то понял, раз прочитал. Это не гнилые агитки Немцова, а хоть и поверхностный, но анализ, говорящий об адекватности цен на дороги.

Дык тремя постами выше ответил же.

Полностью Вас поддерживаю! И тоже считаю что Лужков, делает дела, если сравнить Москву и другие города нашей необъятной России, то этим городам есть чему позавидовать... Мне кажется большая часть москвичей его поддерживает..

Спасибо за поддержку.

Уважаю Юрия Михайловича.
травля постоянная, организованная
Обывателю любит нечмстые версии,смакует, возбуждается. Тьфу !

Очень хочется понять почему это началось только в ближайшее время.. Не ужели Ю.М. Кому-то дорогу перешел... Время покажет.. я думаю все равно всплывет...

Я думаю ДАМ решил показать характер:(. Нашел на ком показывать... На таких как Лужков, сейчас Россия держится. А ДАМ - инфантильный мечтатель, фанат Николая II. Для меня это диагноз!

Не так уж хорошо разбираемся мы в строительстве дорог, чтобы ставить диагноз
Не так уж тонко понимаем искусство, чтобы клеймить.
Лужков совершенствует Москву "в силу собственных несовершенств"
Пришёл он к Г Попову с большим желанием шаладить хозяйство Москвы, и дела его славные.
Обыватель же склонен видеть, что его стремление - это набить собственный карман. Это категорически тупо и несправедливо!
Кстати, пусть я примитивная, но вдруг увидев Петра с парусами в бывшем сером пространстве над рекой, я была восхищена, пришла в радостное расположение духа. При этом я не ведала, чьих это рук дело, и что существуют споры.
Всё же про неприемлемость трассы через Молжаниново мне сильно сомнительно. Ю М говорит, что люди недополучат огромное количество жилья. Как-то непонятно ... Строительные мощности и средства ведь не мсчезнут, а место строительства можно поменять. Почему нельзя?

Стоимость дорог

Третья несправедливость
Очень дорогие дороги


Думаю, никто стоимость "лужковских" дорог и других дорог как следует не сравнивал. Например, в своем "независимом экспертном" докладе Б.Немцов и В.Милов пишут:

"Обратимся к фактам. Средняя цена Московской кольцевой автодороги (МКАД) — $100 млн за километр46. Стоимость строительства Третьего транспортного кольца (ТТК) — $117 млн за километр. По сравнению с западными строительными нормами цена выглядит фантастической. В США стоимость строительства одного километра четырехполосной дороги укладывается в $4–6 млн."---конец цитаты

Неясно, откуда "эксперты" взяли стоимость дороги в США. К примеру, общая стоимость знаменитого Бостонского "Big Dig" составляет по разным оценкам от 14 до 22 биллионов долларов (по-нашему - миллиардов долларов). Его протяженность - 7.8 миль, то есть 12.5 км. Значит стоимость 1 км составит 1121 млн.долл. Конечно, здесь мы еще не учли количество полос. Размер "Big Dig" оценивается в 161 миль полос, то есть стоимость 1 мили полосы составит 87 млн.долл., 1 км полосы - около 55 млн.долл. Сколько там ширина МКАД? 10 полос? Тогда стоимость 1 км МКАД составит 550 млн.долл.

Слава Лужкову, построившему дорогу в 5 раз дешевле, чем в США. :) Мой расчет с точки зрения специалиста, скорее всего, будет смешон. Но "эксперты" Немцова свои цифры стоимости американских дорог вообще никак не обосновывают. А были ли эксперты?

Теперь о "травле" Лужкова. Зачем его защищать, если не даются ответы даже на такую слабо обоснованную критику, как по стоимости дорог? Самое простое, что можно было сделать, это опубликовать (хотя бы и в интернете) экономические расчеты, подтверждающие названные Лужковым цифры. Немного сложнее - организовать интерактивное обсуждение каждой статьи калькуляции. Почему этого не делается? Мне кажется, что Лужков, возможно, "травли" просто не заметил. Моська тоже думала, что устраивает травлю слона.

Re: Стоимость дорог

Достаточно адекватный обзор, подтверждающий и Вашу и мою точку зрения
http://www.inright.ru/articles/skolko_stoyat_avtomobilnyie_dorogi_v_rossii

Дело в том, что серьезные отчеты никто не читает:(
Я этот обзор пытался дать людям, утверждающим, что стоимость московских дорог слишком высока - не читают. Букв, говорят, слишком много. Ниасилил типа:(

Re: Стоимость дорог

Хорошая ссылка, вызывает уважение количество источников и цифр - автор статьи основательно потрудился.

Концовка статьи немного мрачновата. Не знаю, как насчет строительства новых дорог, но в последние несколько лет и в этом году особенно - ремонтируется много дорог в Питере, Выборге, Карелии - это где я сам видел и часто езжу.

Москва которую мы потеряли

То что Лужков сделал с Москвой,это вообще ни в какие ворота.Посносил все архитектурные памятники и расставил везде совершенно безвкусные произведения Церетели.Город стал никакой.

-Не забывайте также, что Лужков далеко не молод. И имеет право на отдых.-
***Вот и пусть на пенсии отдыхает,старпёр!***

Re: Москва которую мы потеряли

Много недостатков и грехов у Лужкова. Но много и достижений, ведь Москва - это райский оазис на фоне остальной России...

И я бы двумя руками поддержал Кремль, если бы он наехал на Лужкова в рамках НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА И БОРЬБЫ ПРОТИВ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ ВЛАСТЬЮ.

Но в том-то и дело, что Кремль наехал на Лужкова в рамках ПОЛИТИЧЕСКОЙ БОРЬБЫ ЗА ВЛАСТЬ: Лужков член "команды Путина", поэтому "команда Медведева" его и топит. Ведь выборы не за горами, надо торопиться овладеть Москвой!

Поэтому я говорю вслед за блоггером eugenyshultz: ПРЕКРАТИТЕ ТРАВЛЮ ЛУЖКОВА!

Re: Москва которую мы потеряли

Очень с Вами согласен. Я в принципе не Лужкова защищаю (он и сам как-нибудь защитится) - мне очень не нравится, что народ воспринимают, как быдло. Вчера Лужков - самый лучший, а сегодня фас! Это отвратительно!

Ну что тут сказать?

Во первых я не москвич и благ от Лужкова никаких не имею. Живу в провинции. Но в защиту Лужкова достаточен анекдот от Льва Николаевича Толстого
"Стоит мужик привязанный к березе за какие то провинности.
Его комары облепили.
Подходит барин в лайковых перчатках и говорит - давай я комаров отгоню.
Мужик хрипит - не надо барин.
Тот - а почему?
Эти уже насосались новые налетят"
Я не встану на защиту Лужкова, хотя считаю что честно было бы дать ему доработать до отставки.

Re: Ну что тут сказать?

хороший анекдот и подходит для текущей ситуации:)

Re: Ну что тут сказать?

(Anonymous)
Меня поражает человеческая слепота. Не может человек, отвечающий за такой огромный город (государство в государстве), не сделать ни одной ошибки. Наверно, они были и у Лужкова. Знаю только, что до сих пор у нас не было такого мэра. До него Москвой руководили либо ничтожества, либо демагоги. А сами-то критиканы никогда не ошибаются? Особенно отвратительно, как грязно ведется травля. Оголтело. Так и слышится команда хозяина :"Фас!" И кто критикует? Всякая думская лимита типа Немцова. Кончился срок, поезжай к своим избирателям. Так нет же, в Москве осел. Плевал он на избирателей. И как у него язык не отсохнет критиковать Лужкова, которому он в подметки не годится. Перечень добрых дел нашего мэра длинный. А что сделал Немцов? Я и одного пункта не знаю. Разве что Дубровка вспоминается, когда он все вперед с экрана лез, а когда встал вопрос, чтобы идти туда, он внезапно вспомнил, что у него дела и слинял, послав вместо себя Хакамаду. Нам, москвичам решать, какой мэр нам нужен. И в советах выскочки-провинциала Немцова мы не нуждаемся.

Re: Ну что тут сказать?

Совершенно с Вами согласен.

коментарии

(Anonymous)
коментарии пишут одни и те же пидарасы безмозглые,чушь собачью.Вам ли недоумкам обсуждать Лужкова, вы кроме соплей у своего носа ничего не видели,ничего не сделали в жизни хорошего,у вас одно на уме- уколоться и забыться.

  • 1
?

Log in