Евгений Шульц на связи!

Права она или нет, это моя страна. Если права, мы ее поддержим, если не права — поправим!

Previous Entry Share Next Entry
Чистые Пруды: неокрепшие умы в поиске...
eugenyshultz
11.05.2012 Побывал сегодня ночью на Чистых Прудах. С 2 до 5 ночи. Фотографировать как-то не получилось, но там много кто фотографировал, так что думаю скоро фотки появятся. Вставлю от кого-нибудь чуть позже.

Общее впечатление. Положительное. Неподалеку дежурит ОМОН с автозаками и ДПС, но ненавязчиво. К месту сбора оппозиции близко даже не подходят, дабы не смущать видимо неокрепшие умы. А умы действительно неокрепшие, но об этом позже. Оппозиционеры ведут себя прилично. Кормят друг друга. Мусор убирают. Спиртное пить запрещают, слегка подшофе люди все же есть, но в пределах нормы. Процентов 30% спит кто где. Кто на лавочках, кто на земле, кто на камнях у фонтана (один кстати во сне свалился в фонтан:) – было смешно). Остальные ведут ДИСКУССИИ. Политические естественно. Общая атмосфера… ну что-то близкое к КСП (клуб самодеятельной песни).

Политические взгляды представлены крайне неоднородно – националисты, типичные хипстеры, либерасты, люди неясных убеждений. Кто-то просто песни поет, кто-то слушает. Таких как я, т.е. которые уважают Путина, но в чем-то с ним не согласны – не встретил. Все ненавидят:)) Но ведут все себя прилично. Хотя порой дискуссия превращается просто в экзальтированные монологи. Прикольно смотреть, как люди в ночи с горящими глазами задвигают целые речи. Мой талант оратора к сожалению не раскрылся, т.к. я хотел спать, ну а самое главное наверное не жгло меня изнутри:) – больше слушал.

Лично я пришел на Чистые Пруды, чтобы разобраться во взглядах оппозиции. Честно скажу не разобрался. Собравшихся объединяет только одна мысль – Путин должен уйти. При этом че будет дальше никто даже не задумывается. Менее радикальных способов они не рассматривают. Частенько встречаются заявления типа, что Путин не просто должен уйти, а еще и в тюрьму его надо посадить. Вопрос, а станет ли человек идти на диалог с теми, кто обещают посадить его в тюрьму – остался без ответа.

Много было дискуссий из разряда «Так че делать-то, стоим тут стоим, а результат?» Националисты обсуждали перспективы радикализации протеста, но обсуждение всегда приходило к выводу, что не надо радикализации, ибо это не только напугает народ, но и заставит власть тоже радикализировать противодействие, проще говоря – в асфальт закатают. Не ОМОНом так войсками. Тут же снова возникал вопрос «но ведь нас власть не слушает! Что делать?» И так по кругу много раз. Националисты все сплошь молодняк до 25-26 лет. Либерасты в основном не младше 40-45 лет – с придыханием рассказывают как хорошо в Америке. Хипстеры от 20 до наверное 30-35 отличаются немыслимыми бородками, прическами, одеждой, фенечками и особой манерой разговора, которая несомненно должна бесить любого нормального пацана:)

Умных мыслей не услышал. К сожалению. Но, повторюсь, было интересно. Пожалуй схожу туда еще раз.

Резюме. Не надо гонять оппозицию. Сделайте им для начала нечто вроде Гайд-парка (поа лето пусть там на Чистых Прудах и обоснуются - вреда от этого нет... пока по крайней мере), пусть трут темы между собой. Глядишь в дискуссии и родится че-нить умное. Сторонникам Путин рекомендую наведаться на Чистые Пруды. Ибо в голове оппозиции полная каша. Не позиционируйте только себя как стороника Путина, иначе придется выслушать набор штампов про «кровавого Путена – жулика и вора. Который только обещает, а страна в говне». При этом что такое «говно», никто объяснить на СВОЕМ примере - не может, примеры несправедливости и неправильности настолько либо абстракты, либо просто являются свидетельством вечной поговорки "Мир несправедлив", что как реальное обвинение катить не может. Начинаешь разбираться и оказыается все-таки что Путин че-то хорошее то и сделал... Ну и на закуску, версии говна и спасения от него радикально отличаются в исполнении националистов, либерастов и хипстеров. Люди с неясными взглядами вообще пургу несут. Приятно удивили националисты – наиболее подкованные ребята. Причем не сказал бы что это нацисты (т.е. фанаты Гитлера) – просто странное смешение националистических теорий, фантастики, русской идеи..., по большому счету просто базирующееся на раздражении выходками представителей Кавказа. Но и у них каша в голове… У всех каша в голове, короче.

Ну а мои взгляды. О... они широки - в этом и есть моя беда:) Я понимаю и Путина и оппозицию. Жаль что они друг друга не понимают. Причем, после разговора с оппозиционерами у меня теперь мнение, что они Путина понимают гораздо меньше, чем он их.


promo eugenyshultz december 24, 2015 12:00 162
Buy for 100 tokens
«Чёрный лебедь» — теория, рассматривающая труднопрогнозируемые и редкие события, которые имеют значительные последствия. Автором теории является Нассим Талеб, который в своей книге «Под знаком непредсказуемости» ввёл термин события типа «чёрный лебедь»... Согласно критериям, предложенным…

  • 1

Кстати, о ЖЖ – Стандартная, Мировая, ЧИСТО ФАШИСТСКАЯ,

(Anonymous)
Кстати, о ЖЖ – Стандартная, Мировая, ЧИСТО ФАШИСТСКАЯ, социальная Интернет-сеть!!! ПНАМЧТ.
Правосудие РФ представляет и рекомендует к изучению. В Тему РФ и Цикл: ФАШИСТСКАЯ Россия Путинавна в расцвете её/вашего/твоего старческого маразма!!!
Как известно, ЖЖ, это сокращение от названия сети: Живой Журнал. НО есть и другой, менее известный, НО более близкий к действительности, вариант названия ТОЙ ЖЕ сети: ЖОПЫ в ЖОПЕ.
ВСЕ Российские пользователи ЖЖ – НАСТОЯЩЕЕ ФАШИСТСКОЕ Трупное Путинское ДЕРЬМО РФ в шестой степени, напомню. ГАДЯТ СОБОЙ в Интернете – ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО и трудятся этим НА ФАШИЗМ, в частности РФ в РФ!!!
Труд ПРОСТОЙ: Гнать в Интернет ВСЯКУЮ свою ФАШИСТСКУЮ ХУЙНЮ в ОГРОМНОМ ОБЪЁМЕ, тем самым, абсолютно ПОДАВЛЯЯ всякую АнтиФАШИСТСКУЮ Информацию и её Источники по всему Миру, в частности, и в РФ!!!
Работают ЖЖшники, как могут и так, кто сами и есть: ТУПО, НАГЛО, ГРЯЗНО и МНОГО!!! Индивидуальные и общие интернет-ресурсы ФАШИСТСКИХ ДЕБИЛЬНЫХ тружеников ЖЖ, в ПОДАВЛЯЮЩЕМ, как любит и Путя, своём большинстве – ПРЕДПОЧИТАЮТ пользоваться имеющейся входной ЦЕНЗУРОЙ: т. е. публично ответить ВСЕМ этим ФАШИСТСКИМ САМОХУЕСОСАМ РФ в ЖЖ – могут, ТОЛЬКО, СВОИ!!! А значит, ТОЛЬКО, СВОЁ: то, что и НУЖНО!!! ТО и болтается в Интернете. ТО и ТРЕБУЕТСЯ!
В ЖЖ ОБЩЕПРИНЯТЫ Стандарты Американского ФАШИЗМА: ЛЮБАЯ НЕЖЕЛАТЕЛЬНАЯ ФАШИЗМУ информация, ОБЯЗАТЕЛЬНО и ОРГАНИЗОВАННО ИГНОРИРУЕТСЯ и ЛИКВИДИРУЕТСЯ ПО-ЛЮБОМУ и ПО-ВСЯКОМУ!!!
Конечно, ЛЕГКО ДОКАЗУЕМО!!! НО, в ПОРЯДКЕ Правосудия РФ, ребятки! ПРИВЫКАЙТЕ к ПОРЯДКУ Правосудия РФ, пригодится, как и видим ВМЕСТЕ. Могу и ДОКАЗАТЬ ВСЁ. Лично. Прямо сейчас и с этого места не сходя! ЖДУ приглашения. НО, полагаю, вы со мной СОГЛАСИТЕСЬ. ЕДИНОМОЛЧНО.
А я – ПОПРИКАЛЫВАЮСЬ с того и с вас господа МОРОДЁРЫ, одним словом. И плюс ЖЖ, двумя.

Re: Кстати, о ЖЖ – Стандартная, Мировая, ЧИСТО ФАШИСТСКА

С вами все в порядке? Коммент стирать не буду в назидание потомкам... Вам рекомендую, принять что-нить успокоительное и к врачу, батенька..., к врачу СРОЧНО!

Re: Кстати, о ЖЖ – Стандартная, Мировая, ЧИСТО ФАШИСТСКА

Это ж спам Лучше его убрать. Если урод пердит лозунгами, то пусть пердит в другом месте и не мешает благородным донам чинно разговаривать.

Re: Кстати, о ЖЖ – Стандартная, Мировая, ЧИСТО ФАШИСТСКА

Сам-то понял чо сказал?

(Deleted comment)
Мне вот просто любопытно. Вы сами то как считаете, у вас в голове не каша?

Нет. У меня как раз не каша. Я к персоналиям не могу определиться из-за недостатка информации. Это другое:)

За Вашей эволюцией очень интересно наблюдать. От непробиваемого лоялизма Вы уже дошли до мысли "царь -- дурак". Любопытно когда случится "долой самодержавие!" :)

очень тонкая пропаганда. апплодирую стоя. "При этом что такое «говно», никто объяснить на СВОЕМ примере - не может, примеры несправедливости и неправильности настолько либо абстракты, либо просто являются свидетельством вечной поговорки "Мир несправедлив", что как реальное обвинение катить не может". Типа никто из них не имел счастья общаться с ментами, или, быть может, не пытался устроить ребенка в сад/школу.

А это Вы сейчас с кем разговаривали? :)

с шульцем ессна :) к вам претензий нет и быть не может. извиняюсь, что встрял.

Эта каша называется демократией :)
Начинайте привыкать. Путин должен уйти, и должна уйти его система, а что будет дальше решиться на по-настоящему честных выборах.

Ну вот, допустим, Путин уже завтра возьмёт и уйдёт. А до того, простите, как наступит настоящая демократия и благорастворение воздусей, что будет со страной, а?
Кроме того, то, что вам покажется по-настоящему честными выборами, другим может показаться вопиющими подтасовками, как это уже неоднократно случалось в отечественной новейшей истории. Или вы волшебное слово знаете?

что будет со страной, а?

Борис Ефимович Немцов все наладит!

Чёрт! Как же это я упустил из виду такой вариант! Ну тогда конечно...

Вы такие смешные. Что значит живете в патернальном государстве: весь разговор только о личностях. Немцова опять приплели за чем-то. Больше некем попугать?
Дело в том изменения будут не сразу, поскольку государство российское прогнило насквозь, и никакая личность в одночасье этих проблем не решит. Но менять эту систему надо: нефть закончится и воровать ничего будет.

При чём тут личности? Я спрашиваю, что произойдёт на следующий день после того, как Путин вдруг исчезнет? Воображение включите, пожалуйста. И сколько потребуется времени, чтобы создалась некая идеальная демократическая система? И что будет происходить со страной (а главное - с людьми) в этот перид времени?
Вы, вероятно, ещё молоды и не застали 90-е годы?

Нет, я нет так молод ;) ДМБ87 :(</p>

А почему Вы так 90ми пугает?. То что было тогда не было никакой демократией а обыкновенным разгулом и дележкой награбленного. Всем же было ясно, как дележ закончится, все успокоится. Тут еще слава богу цены на нефть поднялись, вот вам и стабильность.
Суды в России до сих пор административная рука власти, коррупция везде и всюду (тут даже в российском консульстве, а я живу в США, можно "договориться" через левые конторы об ускоренной выдаче документов), бизнес давят как ни в одной стране ( а я знаю ). И все равно без "папы" в Кремле ну никак нельзя - страна развалится.
Пу уйдет, на следующий день небо не обрушится. Дайте людям настоящую свободу и закон, они сами разберутся что делать


Люди нигде и никогда сами не разбирались. Везде разборками кто-то рулил.
90-мыи я не пугаю, а напоминаю, что в результате передела собственности в возник практически неуправляемый бардак, а страна потеряла по разным оценкам от 4 до 8 миллионов людей. Потери же в экономике отбросили её на довоенный, если не на дореволюционный уровень.
Вы хотите повторения?

Вы все примеры только из России берете?
Будут независимые суды, будут максимально честные и прозрачные выборы - страна не развалится, а наоборот расцветет. Или россияне рождены жить рабами и быть под палкой?
Самое интересное это, что все русские которые пожив долго за границей заражаются этой "глупой" убежденностью в свои права и верой в силу общества. Какая же она заразная это госдеповская пропаганда ;)
Вечный Пу - это уже насмешка всего мира, жалкий стереотип недобитого диктатора.

Поскольку речь идёт о России, я и беру пример из российской истории.
Ещё раз справшиваю: каким волшебным словом вы собираетесь превратить суды в независимые, а выборы - в честные и прозрачные? И сколько времени по-вашему такое превращение может занять?
И почему вы полагаете, что Путин сейчас не занимается вот именно таким превращением, которое, увы, не происходит по мановению волшебной палочки, а требует времени и кропотливой работы?
Хочу вас разочаровать: ни честные выборы, ни независимые суды сами по себе не обеспечат достойной, благополучной, мирной жизни людей. Для этого нужны совсем другие вещи.
Я живу за границей достаточно долго - уже двенадцатый год, но никаких иллюзий по поводу "прав и силы общества" не испытываю.

Кстати, идеальной демократической системы нигде нет и быть не должно.
Ну и что? Главное был бы ощутимый прогресс а не профанация воров и жуликов

Кто определит степень прогресса и по каким критериям?
Вот, например, по данным CIA с 2001 года по 2011 ВВП России выроc в два раза, и сейчас по этому показателю Россия занимает 7-е место в мире. Это прогресс или нет?

"Собравшихся объединяет только одна мысль – Путин должен уйти"

У них есть мысль и они ее думают...

А вот какой умник такую мысль внушил?

ДАМ. Надо его туда и послать общаться. Сам кашу заварил - сам пусть расхлебывает.

я тоже считаю, что ДАМ переполошил всю страну

да, верная мысль. пока еще видим протополитику - клубный этап (по идее из некоторых клубов могут появится реальные партии, но процесс не быстрый).
могли бы выдвинуть одно простое требование- вернуть избирательные блоки и потом думать дальше

а можно всё-таки чуть подробнее?
я уже не первый раз пытаюсь спрогнозировать: вот представим, что сегодня вечером ВВП и ДАМ появляются на всех экранах и говорят "мы устали, мы уходим". Завтра - что?
У меня сценарий пока не вырисовывается. Ну, то есть локальная просадка и последующая стагнация рынка прорисовывается как раз очень хорошо, но речь не об этом. Очень смутно могу предположить победу на последующих выборах, например, Оксаны Дмитриевой.
А на ЧП какие есть ну хоть сколько-нибудь артикулируемые ответы на этот вопрос?

Edited at 2012-05-11 06:26 am (UTC)

В просторах интернета я встречал мысль, что нынешний неоформившийся протест, это физиологическая реакция на дискомфорт. Примерно, как если в автобусе на ногу наступили, и каждый, в зависимости от болевого порога и уровня воспитания, начинает реагировать. От вежливых просьб сойти с ноги, до рефлекторного пинка в голень свободной ногой.

В момент, когда больно, не до глубокомысленных оформлений формы проста против отдавливания ног. Вот поэтому то и орут "Путин, сойди с ноги!" Не особенно задумываясь, что будет, когда с ноги действительно слезут.

Боль прекратится? ;-)
Ну можно философски по-рассуждать "а будет ли лучше если на ногу перестанут наступать?" хм... Надо подумать...

--Я понимаю и Путина и оппозицию.

Раз Вы его понимаете, в двух словах что он делал 12 лет и что будет делать еще 6?
Куда Россию ведет?

Эти неокрепшие умы искушаемы получить свой лакомый кусочек славы объединившись против Путина.
Когда они поймут, что протест против Путина это единственное, что их хоть как-то объединяет, будет поздно.


Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.

Путин должен уйти?

На самом деле - вопль толпы выверни наоборот - Путин не должен уходить ни при каких обстоятельствах.
Но истерические крики (настроения) это вещь заразная. И их нужно давить в зародыше - об этом говорит весь опыт человечества.
В этой связи, что сделать Путину, чтобы "истерику прекратить"?
По отношению к одному человеку прекрасно действует пощёчина. Тут главное не причинить боль, а ошеломить клиента.
Но чем ошеломить "либеральную общественность"? Посмотрим, что придумает Путин.
Я бы предложил гуманную меру - принять закон о лишении гражданства (с высылкой) за систематическое участие в беспорядках.


А тем временем:революция еще не победила, а Яшин уже назначен комендантом лагеря
Активист Михаил Кирцер принес к Абаю темно-красный кусок печени
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2012/05/11_a_4579201.shtml
В окружении сочувствующих политик Борис Немцов общается с прессой.
на возвышении стоит хрупкая темноволосая девушка с красной лентой, повязанной бантом у ключицы, — Изабель Магкоева

комендант лагеря отвечает за порядок. Это нормально. Там действительно поддерживают порядок. Убирают мусор, запрещают пить спиртное, следят чтоб дискуссии проходили не на повышенных тонах.

Лучшее решение власти - помогать и институализировать этот процесс. Речь то именно о Гайд-парке, идею которого кстати Путин поддержал. Вот сейчас на Чистых Прудах реально получился Гайд-Парк. По крайне мере вчера ночью это было именно так.

Спасибо! Интересен взгляд адекватного человека на этот камеди клаб им. петросяна. У нас на Урале белуюленточкунагруди видел один раз на кукуше юной. Случайно в центр заехал, а так по промзонам... Там люди равнодушные до политики, но Георгиевских лент много. А белых не, не видел.

я бы не называл это камеди клабом. Вполне там все разумно, хотя мысли и несруктурированы

Негатив нагнетается великолепно, но вот позитива нэма совсем. Видимо кураторы до новального мысль донесли и разразился, болезный, программной статьёй. Нет коррупции-вот моя программа!!! Для подростка 15 лет, которому на шоколадку не хватает - ну, условно нормально. Но для взрослого дяди,- ну я фалломорфирую...

хороший пост

хорошо написано, с интересом прочитал

Я считаю, что они требуют исполнения закона и конституции по отношению ко всем слоям общества.
Т.е. одних в тюрьму, а по другим даже не открывают дела.
Т.к. дела покрывают весь УК РФ, Конституцию и всякие правила ЦИКа, то это касается и политического устройства страны.

К примеру, ЖЖ "заморозил" и охраняет от ВСЕХ (!) Настольн

(Anonymous)
К примеру, ЖЖ "заморозил" и охраняет от ВСЕХ (!) Настольное Досье-Энциклопедию АнтиОборотня для ВСЕХ, о МОРОДЁРАХ!!!

На бывшем общедоступным личном дневнике АнтиОборотня в ЖЖ под именем antioboroten! Ну и зря "заморозил", конечно: копии тех страниц сохраняет Google - лишние хлопоты ЖЖ ЛЕГКО компенсирует. Вот это - ДРУГ! Я понимаю!

А ведь некоторые, НЕ УБИТЫЕ до МОРОДЁРОВ окончательно, граждане - ИНТЕРЕСУЮТСЯ... . Подробностями, которые там, в Досье, отдыхают. До поры до времени.

А заодно, кстати, ЖЖ "заморозил" доступ и ЗАКРЫЛ ВСЕХ СВОИХ ЖЖшников - от самого виновника суматохи: АнтиОборотня!

Теперь я там у вас, ВСЕХ таких: ЧИСТЫХ, ЧЕСТНЫХ, ОТКРЫТЫХ, СВОБОДНЫХ и БЛАГОРОДНЫХ - грязный, трусливый и подлый, НЕДОСТОЙНЫЙ вас, Трупы ФАШИСТСКИЕ ЖЖшные, аноним, ребята! Встречамся изредка. Чаще - вам ВСЕМ ЖЖ НЕ ВЕЛИТ! ОПАСАЕТСЯ вредного влияния.

Да мне плевать на мой статус в ТАКОМ ЖЖ, пусть хоть ВРАГОМ ЖЖ и Народца-Уродца МОРОДЁРА РФ объявят! Вот и я о том же: ЖЖ, ОНО - ЖОПЫ в ЖОПЕ есть! И БЫЛО! И НИЧЕГО Живого.

Мне Истина - ДОРОЖЕ, чем ДЛЯ ЖЖ. У ЖЖ – ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ Ценности. Вот и не сошлись характерами. Бывает.

Re: К примеру, ЖЖ &quot;заморозил&quot; и охраняет от ВСЕХ (!) Н

прям какое-то сообщение из сумеречного мира. Мира сумерек сознания...

  • 1
?

Log in

No account? Create an account