Евгений Шульц на связи!

Права она или нет, это моя страна. Если права, мы ее поддержим, если не права — поправим!

Previous Entry Share Next Entry
Добавленная стоимость, финансовые пирамиды и тяга к прекрасному
eugenyshultz
Представьте производителя автомобилей. Он может выпускать 12 машин в год. Однако произвести на имеющиеся изначально у него деньги он может только одну машину. Чтобы производить следующие, ему необходимы деньги от продажи предыдущих. Стоимость машины 1,2 млн. рублей.

Покупатели машин. Есть 12 человек, располагающие каждый 100 тыс. рублями. и способные откладывать на покупку машины 100 тыс. в месяц.

1 ВАРИАНТ
При обычном накоплении денег каждому понадобится ждать 12 мес. При этом производитель произведет только 1 машину. Что имеем по прошествии года? Производитель продал 1 машину. 1 человек купил 1 машину. 11 человек сидит с деньгами, на которые могли бы купить машину. Но не купили... ибо машин нет. Сколько в экономику денег пошло? 1,2 млн.
А что будет в следующем году? К производителю придет в первый же месяц 11 человек с желанием купить машину. Дефицит. Спрос превышает предложение. Производитель увеличивает цену (это же рынок)... Результат: скачкообразные то дефициты товаров, то избыток денег - как это называется? Кризис.

2 ВАРИАНТ
Теперь другой способ. 12 человек сбрасываются каждый месяц по 100 тыс. каждому по очереди.
1 месяц 12 чел. сбросились по 100 тыс. - производитель произвел машину, один покупатель купил машину
2 месяц 12 чел. сбросились по 100 тыс. - производитель произвел машину, еще один покупатель купил машину
и т.д.
Что имеем в конце года? произведено 12 машин, 12 человек приобрели 12 машин. В экономику ушло 12*1.2 млн=14.4 млн.
А что на следующий год? Все ровненько. Нигде нет не избытка/недостатка товаров, ни избытка/недостатка денег.

А всего-то произошло перераспределение денег между участниками экономической системы.



Это на заметку господам, которые утверждают, что перераспределение денег не приводит в экономике ни к чему. Приводит. Еще как приводит... Перераспределение - мощнейший рычаг. В современной экономике этим рычагом является кредит, имеющий массу побочных негативных сторон, знакомых каждому. От вечных долгов и кончая недопустимой зависимостью от деньгообладающих господ. Но сегодня настало время других рычагов! О чем это я?


Так все об МММ:) Вечного конечно ничего не бывает, и Солнце погаснет когда-то и ессно триллионов в МММ тоже получить невозможно, но миллионы - очень даже можно. А по поводу продолжительности МММ? Ресурсы только пирамидального строительства велики настолько, что на несколько лет хватит, не говоря о том, что никто ведь не говорил, что текущие правила МММ будут вечными... Поменяются наверное в будущем. А пока 40% в месяц...

По поводу перспектив МММ. Уверен, Мавроди начнет менять правила, в первую очередь направленные на санирование гигантских сумм выигрышей типа миллиардов,триллионов и т.п (причем именно относительно первоначального взноса, ведь напомню что лежащие в МММ достаточно скромные деньги через год-два становятся астрономическими). Санирование это не значит упразднение, невыплата и т.п. Более тонкие механизмы, результатом которых будет гарантия высочайших процентов для маленьких и средних сумм и относительно невысокий для гигантских сумм. Относительно ессно по сравнению с МММ:) по срвенению с банками процент все равно будет огромный. Но все по этапам должно быть. Сначала были депозиты, чтобы люди надолго положили деньги. Сейчас единый вклад и возможность снятия в любое время... Что будет завтра, я только предполагаю. А Мавроди знает. Несомненно, что он в общих чертах прекрасно продумал все. А детали? Детали на то и детали чтобы решать по мере поступления.

Теоретическим противникам МММ. Тем кто подвергает сомнению сами принципы. В начале все же замечу, что научный подход всегда ставит опыт выше теории. Это теории подгоняются под опыты, а не наоборот. Опыт - критерий истины...

Вы скажите "Но сколько пирамид развалилось!" Развалилось много, это правда... Впрочем много развалилось и банков, и инвестиционных фондов и даже нефинансовых предприятий. Смысл то в том, что как правило, пирамиды действительно создаются с мошеннической целью - собрать бабло и свалить идеологам. Но, похоже, Мавроди - честный фанатик пирамидального строительства:) Это подтверждает история. Это факт. История МММ-1994 - свидетельство бесстыдной расправы над МММ и Мавроди, а не история мошенничества Мавроди и развала МММ. Обвинять Мавроди в мошенничестве только на основании того, что он управляет механизмом, который потенциально может принести вред... Это не более умно, чем обвинять мужчину в изнасиловании на основании обладания членом.

Анализировать поведение МММ на основе примитивной схемы описанной в книге Перельмана "Занимательная математика" - глупо. Там не учитывается ни интересы участников, ни управляющие воздействия, ни обоюдное нежелание панического спроса участниками всей системы, ни идеологическая мотивация, ни обратные вливание после вывода денег, ничего это не учитывается.

Господа противники МММ, мне глубоко наплевать будете вы в МММ или не будете. Вам по идее тоже должно быть похрену. Казалось бы - если участники МММ лохи и отдали без всяких гарантий деньги неизвестно куда, так вам только лучше. Хватит уже педалировать тему МММ, хватит наускивать власти России на расправу с МММ. Напомню, пострадает не только так ненавидимый вами Мавроди. Пострадают ВСЕ участники МММ. Напомню, что их уже более 35 млн. Это - социальное явление, которое на данном этапе развития необходимо учитывать. Лично я. Повторюсь. ЛИЧНО Я прошел свой путь от восприятия Мавроди как реликта 90-х, от восприятия пирамиды чистым мошенничеством до другого понимания. Если хотите ознакомиться -читайте по тэгу МММ. Желательно с самого начала.

Критикам типа "Если деньги так легко получить в МММ", то нахрена работать? В ответ напомню вам наличие еще одной пирамиды. Пирамиды Маслоу.



Суть этой картинки в том, что человеческая природа такова, что неумолимо после обеспечения проблем связанных с ЛИЧНЫМ удовлетвореним, человек начинает что-то делать, создавать, учиться, творить. Такова природа человека. Не будь этого в нас - мы бы до сих пор сидели в пещерах...

В заключение напомню, что как показано в начале поста, простое перераспределение денег помогло в 12 раз увеличить финансирование РЕАЛЬНОГО сектора экономики - автопромышленности. Это и есть добавленная стоимость. Невероятно, да? Нельзя воспринимать деньги, как нечто самоценное. Это не так. Это инструмент управления и развития. Ну и напомню о настоящем обеспечении денег. Это вопреки распространенному заблуждению - не золото/бриллианты. Это человеческий потенциал и ресурсы для воплощения этого потенциала в жизнь. Деньги всего лишь активируют этот потенциал и управляют его напряженностью. Наиболее впечатляющие прорывы в экономиках получены не благодаря деньгам, а благодаря идейным порывам, которые зажигали в людях потребность самореализации. Обычно эти порывы появляются под воздействием достаточно жестоких обстоятельств. Но МММ странным образом балансирует на грани идейности, финансовости и животных инстинктов (типа жадности и страха). Сама по себе МММ ессно ничего не производит и производить не может. Но МММ ускоряет появление таких сумм денег, которые могут быть потрачены на ПОКУПКУ чего-то реального. А что такое покупка, как не вершина айсберга ПРОИЗВОДСТВА? Подумайте на этим...

Я не буду абсолютизировать пирамиду МММ. Но фактом остается, что на ДАННОМ этапе она благотворно действует и на участников и на окружающих. Банкам плюс какой? Деньги начали на счета складывать, а не под подушкой держать. МММ ведь хранит деньги в банках! Промышленности какая польза? Резко увеличивается покупательная способность (примерно по схеме описанной выше). Что такое польза для промышленности? Это новые рабочие места. Это та самая добавленная стоимость. Это возможность самореализации.

Опасность для МММ ввовсе не в пирамидальной сущности, а в незаконном вмешательстве в ее деятельность со стороны власти. И не менее маленькая, а возможно и бОльшая в поведении участников МММ. Безграничная жадность, непонимание соизмеримости прибылей, глупость и нечестность, пожалуй представляет еще большую опасность, чем целенаправленные действия власти. С другой стороны. Злонамеренные действия власти нивелируются формальной законностью, сетевой структурой и опасностью бунта вкладчиков. А глупость и жадность - инстинктом самосохранения. Ведь развал системы есть удар по самому себе...

Я бы на месте властей серьезнейшим образом пересмотрел свои экономические, да и социальные воззрения на реальность. Если безо всяких гарантий и обещаний, при целенаправленной антиМММ пропаганде с участием ведущих СМИ, Мавроди за год собирает под свои знамена 35 млн. человек иастрономические суммы денег... Ей богу, это повод хотя бы задуматься над этим и подумать как это может быть обращено на пользу России. А то, что это может быть сделано - не сомневаюсь. Хотя сейчас от власти требуется одно - не мешать!

Обсуждать можно много еще и долго. Потому закругляюсь. Надеюсь, думающие поймут, а слепые прозреют. Это не реклама МММ. Но я восхищен:) Вместе с тем, дабы не спровоцировать кого-то на что-то ... напоминаю "никто вам ничего не должен". Но Всем Все Платится. Парадокс, однако.

Ответ Олегу Анисимову по поводу слухов о "развале" МММ: #МММ - Над Системой тучи ходят хмуро

АПДЕЙТ:К вопросу развала МММ. Продолжение истории письма о развале МММ, опубликованного Олегом Анисимовым.



Для тупых. Если бы это была реклама, то я бы давал реферальную ссылку. 10% с суммы нового участника - это немало. Учитывая что статьи об МММ пользуются немалой популярностью и ко мне постоянно обращаются с просьбой помочь во вступлении в МММ.. я бы только на привлечении уже заработал бы не менее 100 тыс., но я отказываюсь (хотя порой жаба и душит:), просто перенаправляю на сайт Мавроди - пусть сами принимают решение и сами ищут десятника. Почему? Чтобы было понятно, что лично я пишу подобные статьи не из-за необходимости кого-то вербовать, не из-за реферальных бонусов. А просто описываю то, что вижу




promo eugenyshultz december 24, 2015 12:00 162
Buy for 100 tokens
«Чёрный лебедь» — теория, рассматривающая труднопрогнозируемые и редкие события, которые имеют значительные последствия. Автором теории является Нассим Талеб, который в своей книге «Под знаком непредсказуемости» ввёл термин события типа «чёрный лебедь»... Согласно критериям, предложенным…

  • 1

есть цивилизованный способ

Для описанного перераспределения денег давно придуманы банки.
Берешь кредит - потом отдаешь.
Только их контролировать нужно.

Re: есть цивилизованный способ

это понятно. Но зачем банк нужен если есть МММ? :)

Re: есть цивилизованный способ

Банками управляет ЦБ.
Смысл этого в том чтобы сглаживать кредитные циклы и не допускать мошенничества.
В противном случае приходит толпа - все берут кредиты, покупают кучу товаров экомика цветет, поскольку производители получают доп прибыль, выплачивают повышенную зп, набирают доп сотрудников, покупают оборудование, это в свою очередь еще раз стимулирует экономику. Называется кредитный мультипликатор. А в целом "рейганомика".
Но проходит время и все в долгах - люди резко сокращают потребление, заводы распродают оборудование, увольняют рабочих, в общем рецессия и кризис.
Банки обязаны отчитываться откуда они взяли деньги и куда их отдали. Там куча ограничений. Например на долю потреб кредитов в общем объеме активов.
МММ никуда деньги не вкладывает (по крайней мере раньше я этого не замечал). Собственно вернуть их он практически не имеет возможности.

Re: есть цивилизованный способ

уверяю, я это знаю. Но спасибо тем не менее. Думаю, лекций достаточно.

Re: есть цивилизованный способ

Те вложения банков о которых вы говорите сродни тому что участник МММ открывает бизнес и вкладывает прибыль обратно в МММ, только в этом случае у человека бизнес остается, а в случае кредита ещё не факт что бизнесмен сумеет оплатить не только проценты а ещё и хитрожопые комиссии банка, пускай даже и бизнес будет прибыльным. В общем МММ в этом плане надежнее.
И меня всегда удивляют мысли, мол что бы деньги росли их надо вкладывать, не растут они, их приносят другие, а растут они в казначействе на печатном станке. Банк вполне себе может обойтись и без кредитования, но условия его работы не позволяют сделать такое предложение по вкладам что бы туда поснесли деньги миллионы людей, в отличии от МММ.
Я работал в банке и прекрасно знаю как они там кредитуют, самые классные заемщики это физ лица, а кредитование бизнеса это лотерея как не проверяй, либо только под залог активов, но не у всякого бизнеса есть такие активы, а многие у кого всё стабильно они и так найдут кредитора например в виде физ. лица со средствами.

Re: есть цивилизованный способ

+ не надо забывать про межбанковский валютный рынок и т.п. где банк ещё может нажить денюжек, на одних вкладах и кредитах далеко не уедешь, комиссии скрытые, не это не реально, что бы честно и банк это иллюзия.

Для описанного перераспределения недавно придумано МММ. )
Понимаю, что давность имеет значение - все-таки традиция сидеть на проценте и неплохо поживать - это дело респектабельное, но ..
В МММ - ты вошел, тебе система должна - получил - распоряжайся, производи.
В банках - ты вошел, ты банкам должен, произвел, отдай, остальным распоряжайся..
Есть разница.

Маслоу никогда не говорил о пирамиде - он называел это иерархией, где есть потребности высших порядков (духовные) и низших (животные и физиологические)

vooshhet + 5 Vam, a ne SPM..!!!)))

Очень сильно! Вникаю.

я не журналист "Эха Москвы". Там лишь публикуются мои статьи. Нельзя меня с "Эха" уволить, ибо не работаю я там:)))

вряд ли я смогу делать больше, чем делаю сейчас. А это я и так делаю:) Но, подумаю. Работы на самом деле много. МММ - это хорошо. Но я видимо на верхнем уровне пирамиды Маслоу:)) В любом случае, напрашиваться я туда не буду. Попросят (вернее предложат:) - помогу.

Edited at 2012-05-16 07:27 pm (UTC)

Скидывайте! С удовольствием почитаю:)

ну как будете готовы - дайте ссылку.

Я думал у меня в сети единомышленников нет. Спасибо за классную статью.

Edited at 2012-05-16 07:17 pm (UTC)

Спасибо!

В первой МММ меняли гос. дензнаки Рубли на не гос. бумажки Мавро.
А в новой как я понял ничего такого нет, гос. дензнаки не участвуют, только виртуальщина?
Тогда государству должно быть пофиг.

сайт и вирус

вороги вешают, переодически бывает. Когда писал по выборам - даже ДДоС атаку пережил, а вирусы вешают периодически. На этом сайте впервые такое, всё думаю с активным заходами народа по МММ-теме.

Re: Опровержение Прокофьева А.

Спасибо за ссылку! Написал пост по этому поводу

#!/usr/bin/perl

# Сколько идиотов каждый месяц отдают деньги
$in_month = 500;
# Сколько денег приносит каждый идиот
$per_idiot = 100.0;
# На сколько месяцев вкладывают
$n_months = 6;
# Проценты в месяц (40% -> 1.4, 20% -> 1.2, etc)
$per_month = 1.2;

$n_idiots = 0;
$n = 0;
# К выплате в месяце
$to_pay = 0.0;
# В кассе
$cash = 0.0;
# Счастливых
$n_lucky = 0;

while ($to_pay <= $cash) {
if ($n > $n_months) {
$n_idiots = $n_idiots - $in_month;
$n_lucky = $n_lucky + $in_month;
}
$cash = $cash - $to_pay;
$n++;
print "\n-----\nМесяц $n\nВ кассе (на начало месяца): $cash, участников (на начало месяца): $n_idiots\n";

# Пришли идиоты, принесли деньги
$n_idiots = $n_idiots + $in_month;
$cash = $cash + ($in_month * $per_idiot);
print "Пришли: $in_month, принесли: " . ($in_month * $per_idiot) . "\n";

if ($n > $n_months) {
# Начинаем выплаты
$to_pay = $in_month * $per_idiot * ($per_month ** $n_months);
print "Ушли: $in_month, хотят унести: $to_pay (на каждого: " . ($to_pay/$in_month) .")\n";
}
}

print "\n-----\nКончились деньги в кассе!\n";
$c_n_lucky = int($cash / ($per_idiot * ($per_month ** $n_months)));
print "Счастливых идиотов (ушедших с деньгами и процентами): " . ($n_lucky + $c_n_lucky) . "\n";
print "Грустных идиотов (оставшихся без денег): " . ($n_idiots - $c_n_lucky) . "\n";

Знаете есть такая шутка у программеров.

Программа правильная, если она компилируется.

Работает ваш скрипт. Смысл мне был понятен и без запуска, но я все же запустил, дабы показать результат тем, кто не в курсе что это такое.

-----
Месяц 1
В кассе (на начало месяца): 0, участников (на начало месяца): 0
Пришли: 500, принесли: 50000

-----
Месяц 2
В кассе (на начало месяца): 50000, участников (на начало месяца): 500
Пришли: 500, принесли: 50000

-----
Месяц 3
В кассе (на начало месяца): 100000, участников (на начало месяца): 1000
Пришли: 500, принесли: 50000

-----
Месяц 4
В кассе (на начало месяца): 150000, участников (на начало месяца): 1500
Пришли: 500, принесли: 50000

-----
Месяц 5
В кассе (на начало месяца): 200000, участников (на начало месяца): 2000
Пришли: 500, принесли: 50000

-----
Месяц 6
В кассе (на начало месяца): 250000, участников (на начало месяца): 2500
Пришли: 500, принесли: 50000

-----
Месяц 7
В кассе (на начало месяца): 300000, участников (на начало месяца): 3000
Пришли: 500, принесли: 50000
Ушли: 500, хотят унести: 149299.2 (на каждого: 298.5984)

-----
Месяц 8
В кассе (на начало месяца): 200700.8, участников (на начало месяца): 3000
Пришли: 500, принесли: 50000
Ушли: 500, хотят унести: 149299.2 (на каждого: 298.5984)

-----
Месяц 9
В кассе (на начало месяца): 101401.6, участников (на начало месяца): 3000
Пришли: 500, принесли: 50000
Ушли: 500, хотят унести: 149299.2 (на каждого: 298.5984)

-----
Месяц 10
В кассе (на начало месяца): 2102.40000000014, участников (на начало месяца): 3000
Пришли: 500, принесли: 50000
Ушли: 500, хотят унести: 149299.2 (на каждого: 298.5984)

-----
Кончились деньги в кассе!
Счастливых идиотов (ушедших с деньгами и процентами): 1674
Грустных идиотов (оставшихся без денег): 3326

**************

ВНИМАНИЕ - Вопрос.

1. МММ существует уже 1,5 года. Проценты там были от 20 по 75, теперь 40, т.е. динамика расхода выше чем в вашем скрипте. Проблемы с выплатами чисто техническго плана, которые успешно решаются. Отказов в выплате не было ни разу.

Как опытные данные (реальная жизнь) стыкуется с вашим творчеством?
Вы взяли строго линейную пирамиду, упрощенную до полной потери адекватности с настоящей. Ессно, ваша модель рухнула. В реальности МММ уже пережила отведенный вами срок в 1,5 раза без всяких проблем.


В завершение. Друг мой юный программист, программа правильная не только когда она компилируется (это лишь необходимое условие, но не достаточное), а когда еще и правильно расчитывает.

До тех пор пока вы будете верить расчетом ВАШЕЙ программы и игнорировать РЕАЛЬНОЕ положение дел, боюсь шансов стать хорошим программистом у вас не будет. Это я вам как программист с 20-летним стажем говорю и руководитель IT-компании. Ну а кодер вы ничего - не лень же было:)))

Edited at 2012-05-16 10:59 pm (UTC)

По времени программа не верно предскажет, зато вот по соотношению грустных к счастливым - вплоне.

Нет. Этот скрипт вообще ничего не может сказать о ммм ввиду неадекватности модели.

Ага, уже не предсказал.

Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.

По поводу схемы в начале. Человек имел 100 тысяч. Положил в ммм. получил 1200% за месяц. купил машину.

Затем он не станет откладывать в МММ по 100 тысяч в месяц. Потому что он уже всё получил, что хотел. Машину. Зачем откладывать? Не надо забывать, что наш человек жадный (ведь все люди жадные. за очень редким исключением).

Схема рухнула. следующий уже не купит машину.

В чем смысл?

Поверхностный взгляд. Человек ОБЯЗАТЕЛЬНО будет вкладывать еще если его первый вклады фантастически умножились.

Это не поверхностный взгляд, а действие в рамках условий первоначальной задачи. Вы же предлагаете её расширить: человек хочет помимо машины чего-то еще (квартиру, доход, ещё одну машину). А это не честно.

Кроме того дополнительный вопрос непосредственно к устойчивости системы: кто будет определять порядок получения автомобилей среди 12 человек? Они же все хотят машины сегодня и все могут только через месяц.

Ещё вопрос: допустим, все-таки откладывают по 100 тысяч в месяц. если первый получит 1200%, то последний не получит ничего, кроме своего вклада. Потому что его 100 тысяч каждый месяц будут использоваться другими. (хотя вопрос дурацкий, потому что те, кто вложился раньше и получил процент, продолжают "зачем-то" нести деньги в систему)

И это уже не ммм, а "черная касса", которая существовала в коллективах в советское время. как раз такой принцип работы.

Вобщем, приведите другой пример.

Edited at 2012-05-17 09:14 am (UTC)

*Вобщем, приведите другой пример.

делать мне нечего. Пример ессно упрощенный. На то он и ПРИМЕР, а не ИССЛЕДОВАНИЕ поведения сложных систем.

Пример не упрощенный, он неподходящий.

Не хотите обсуждать - не делайте публичных записей.

А впрочем, у меня всего один вопрос Вот вы программист, начальник АйТи отдела. Вы верите в эту новую финансовую систему - или просто используете для рекламы во благо процветания МММ?

пример нормальный и относится если вы заметили не в прямую к МММ, а к вопросу влияния ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ денег между покупателями на реалное ПРОИЗВОДСТВО.
С этой задачей он справляется прекрасно.

*Вы верите в эту новую финансовую систему - или просто используете для рекламы во благо процветания МММ?

МММ - не новая финансовая система. Это надстройка над существующей. По поводу веры в МММ...
Я верю в следующее:
1. В честность Мавроди
2. Пирамидальная структура МММ не является безусловным основанием для краха

Я вообще-то даже не верю в это, я ЗНАЮ:)

МММ -честное предприятие со своими рисками.

****

По поводу рекламы. В этом блоге нет рекламы. Есть мои мысли.

Да, я видел комментарий по поводу того, что пост не рекламный.

Мне понравился Ваш комментарий. Он говорит о ясности ума и трезвости рассудка.

Пример, приведенный Вами в данном посте легко решается с помощью существующей банковской системы. Но это не важно.

Как говорится, вопросов больше не имею. Похоже, наши мнения относительно ммм с Вами во многом совпадают. А вот взгляды - нет.

Короче, дальше не интересно:)

Хорошая статья. Правильная.

Инна

(Anonymous)
Я понимаю почему на сайте МММ-2011 убирается негатив. Всякий негатив справедливый или несправедливый может вызвать панику. А паника для системы - это смерть. Причем всем и честным и нечестным. Нечестные, они еще и недалекие в своем развитии, не понимают, что скрываться от обманутых тобой людей, долго так протянуть нельзя будет. Кто-то из нечестных попадет обязательно под конкретную физическую "раздачу".
То что проблемы и проблемчики есть это очевидно. Но они решаемы. В основной своей массе люди хорошие, это обусловлено инстинктом самосохранения. Не рой яму другому - доведется водицы напится. Некоторые руководители этого не понимают. А бог высоко, а мы тут немножко крысанем. Я думаю, что все устаканется само собой. Обманутые, нет не совсем так, те кому задержали или десятник попался нечестный, будут переходить в другие структуры - честные, пусть даже с потерями или с задержками, но все равно все разрулится. И система опять будет набирать обороты. Нечестные руководители - кто ударится в бега, кто реально получит неприятности - а что!, да доказать сложно, что он денег должен, но можно! По крайней мере на долгое время кровь попортить можно.
Я сознательно пришла в систему. Я не разочарована в системе. Вот люди конечно, жаль бывают непорядочные. достаточно 1-2-х поганцев и цепная реакция пошла. Даже десятник, все сделал правильно, деньги принял, оприходывал,все начислил, по запросу перечислил, а тут приходит ему запрос от вышестоящего сотника на перевод суммы денег, и он обязан подчинится, а то ведь как? правила! А когда приходится ему запрашивать дополнительно денег на выплату, ему фигу показывают. Все! он уже в цейтноте. И что ему людям говорить? Ну потянет он время, а дальше что? Если в десятке люди понимающие, то начнут сообща с ним выкарабкиваться. А если нет? Да и кому какое дело до чужих проблем?
Вот это пресловутый человеческий фактор! Т.е. когда в систему поперли деньги, т.к. все шло нормально и действительно всем платилось, тут и сорвало некоторым башку! Не ожидали сами такого притока денег. Ну и как не"хапнуть"? Соблазн! Дальше своего носа не видят! В марте-апреле приток участников по сотне в месяц к десятнику, а в мае уже единицы. Вот что значит задержки на 2-3 недели. Значит в июне тот же десятник уже меньше своих реферальных получит. И что за дела? Да я ж так не привык! Ну если дурак, еще прижмет выплаты. А в июле уже будет скрываться, но и новых денег не получит.

Инна

(Anonymous)
Суть в парадоксе: чем больше выплаты - тем больше доход. Т.е. наоборот. Не доход - выплаты. А сначала выплаты- потом доход. Выплаты есть, система стабильна, в нее несут деньги, ей доверяют, и несут деньги. Выплат нет, понесут в банки, под подушку. И не надо говорить, что в системе виртуальные деньги. Нет деньги совсем реальные (иначе чего б тогда подворовывали). И вводят через банк (а что в кассе банка принимают нарисованные) реальные т.н. живые деньги. И выводят теже живые деньги, через те же банки. И опять несут в систему живые деньги. И чем больше будут получать, тем больше понесут опять. А куда девать? Реализовал свои насущные потребности, ну потом душа и творчество, ну потом что-нибудь "великое". А потом? У многих людей даже умственные способности и возможности многое не позволяют сделать с деньгами. Вот и несут деньги куда-то, традиционно в банк. Но все равно ведь несут! Валить все на высшее руководство глупо. Они как раз самые уязвимые. Т.к. у них больше всего денег в определенный момент. И отследить их очень даже можно. И они это понимают. Почему нет скорой реакции на беспорядки в системе? А как быстро и главное действенно, системно присечь это? Если 25 млн. вкладчиков. А главное трудно достать конкретного десятника-сотника. Тут надо саму систему укреплять защитой от дурака.
Пока видимо худо-бедно справляются. Т.к. жалобы есть: переведите меня в другую десятку, но масштабных акций нет, типа коллективных заявлений, или мощного сайта в противовес нарушениям.
Т.е. ситуация разруливается на местном уровне. Кто-то получил или не получил того что хотел, пусть меньше, но с лихвой перекрыл потери. Кто-то все же перешел в хорошую структуру. и там улучшил свое положение.
А негатив на сайте в открытую не нужен. Он еще и подогревает нечестных руководителей, типа ничего вот и другие так делают, и ничего, я чем хуже, вот все хапают. Нужна внутрення система расследования. Что-то типа тревожной кнопки. Десятник № обманул - бац кнопка сработала, дальше отследили сколько раз, кто конкретно вычисли и вон из системы да еще и мошенничество чистой воды ему повесили.
Моя выплата опять отложилась теперь до понедельника. Но десятник не скрывается, просто объяснил что не успевают они разруливать с выплатами. Очень может быть. В понедельник напишу. А в систему верю. А советовать не буду - сами решайте. Читайте Капитал Маркса. Читайте сайт МММ-2011. Думайте сами.


Инна

(Anonymous)
А почему сегодня сайт не работает?
Ну как не впасть в уныние?

Не переживайте. Сегодня действительно были проблемы с сайтом, но:
1. Сайт - это не ммм. Это всего лишь сайт.
2. Сайт стал одним из самых посещаемых в россии. Проблемы с доступом неудивительны
3. Есть зеркала сайта
4. Сейчас уже все работает

Вообще мало вам для беспокойства надо... Если завтра Kremlin.ru будет недоступен, вы решите что Путина свергли?:))

Аналогия с автопроизводителем хорошая, очень доходчиво, но мне неясен один момент. Она не предполагает доходности. Ты каждый месяц отдавал по 100 т.р., и получил лям-двести на машину в итоге. То есть машина куплена полностью на свои деньги. В случае с МММ ты лишь один раз ложишь сотку, и получаешь лям-двести. Откуда увеличение выплат-то берется? Не из пустоты же?

  • 1
?

Log in

No account? Create an account