Евгений Шульц на связи!

Права она или нет, это моя страна. Если права, мы ее поддержим, если не права — поправим!

Previous Entry Share Next Entry
Церковный налог
eugenyshultz
С недавних пор понятие "верующий" стало юридически значимым термином. При этом идентификация верующих крайне затруднена. Более того, нет никакого способа проверить объективно - верующий человек или нет. Чужая душа потёмки... А по внешним проявлениям 95% заявленных верующих не знают элементарных понятий своей веры. Однако спор о том кто лучше знает или хуже - неправильный для идентификации веры. В конце концов может человек неграмотный, память плохая и прочее, короче пока лишь идёт к вере:) потому путает все и не знает "Отче наш"... Однако, когда дело доходит до юридических терминов и реальных статей Уголовного кодекса, стоит все же о них определиться...



Простейший способ юридического закрепления понятия "верующий" - это квитанции о полной и своевременной уплате церковного налога!:) Церковный налог - это строго добровольный налог, поступающий в выбранную гражданином религиозную организацию. Размер налога равный для любой религиозной организации! Думаю правильным будет размер церковного налога в 10% от всех полученных доходов. Десятина. За неуплату - церковные меры воздействия в виде послушничества, молитвы для воспитания, а уж если и это впрок не пойдёт, то отлучение от церкви! Впрочем, это дело церкви... да и размер налога дискутируемый вопрос, но это не может быть слишком маленький, ни к чему не обязывающий налог.


Церковный налог - это правильно! Нельзя что-то требовать от своей веры, а тем более от государства, ничего (в буквальном смысле - ничего!) не давая ни государству, ни вере! Святые отдавали всю свою жизнь вере! Строили храм своей веры, а не на халяву приходили в отстроенные кем-то храмы и требовали от всех окружающих уважения к себе... за что простите уважать? Что крестик купил? Этого мало, где дела, где служение, где знание хотя бы своей веры, которое доказывало бы окружающим что верующий хоть сам понимает то, во что верит?

Плюс есть неприятный нюанс в нашей многоконфессиональной стране. Дело в том, что государство у нас финансово и административно поддерживает ряд конфессий. Не все, но лишь некоторые. Выбор этот ничем, кроме волюнтаризма и политической целесообразности не обоснован. Кто-то (не Бог, кстати:) решил что одна вера достойна государственного финансирования, а другая недостойна. В итоге на различные конфессии тем или иным способом тратятся средства федерального бюджета. А это неправильно, поскольку у нас государство отделено от религии + возникает сугубо технологическая проблема разделения: кто поручится что деньги распределяются правильно? Почему де-факто получается что налоговые отчисления иудеев идут христианам или наоборот? Или почему атеист или агностик оплачивают веру, в которую не верят? Или напротив верующий в нечто у нас непринятое (но разрешённое государственным законом) ничего не получает для своей веры?...

А вот с налогом все будет прекрасно. Сколько настоящих верующих, столько и денег у тех, кто представляет Того, в кого они верят. 10% всех доходов - вполне убеждающая сумма, чтобы поверить человеку, что он действительно верит или хотя бы возлагает на финансируемую им религиозную организацию серьёзные надежды культурного, социального, политического толка.

Естественно, при этом государственное финансирование или государственная пропаганда конкретной религии должно быть строжайше запрещено! Также должны быть запрещены любые преференции государства и его представителей той или иной конфессии. Параллельно конечно же должно быть запрещено и обратное - запрещены любые гонения и притеснения религии, если она не нарушает законов России.



Взимание доходов должно производиться в общем порядке федеральной налоговой службой, в строго добровольном порядке. Собранный налог в полном объёме перечисляется в бюджет религиозного объединения, которому предназначен. Должен вестись учёт отчислений. При возникновении обращений гражданина к государству в связи с его верованием, производится фактическое сличение реальных доходов и отчислений церковного налога. При отсутствии выплат или выявлении существенного расхождения между доходами и налогами за период более чем 6 мес. человек не признается верующим и его иск связанный с религией автоматически отклоняется. Церковь при этом (в общем случае другой управляющий орган религиозной организации) ставится в известность о сокрытии доходов.

Фактически - церковный налог есть конституционированное пожертвование в пользу выбранной религии. Повторюсь, отношение к неплательщику налога церковью устанавливается самостоятельно (от допустимости до отлучения), но государство, идентифицирует гражданина в качестве верующего только и исключительно на основании полной уплаты церковного налога. Только полная и своевременная уплата церковного налога позволит гражданину выступать в суде, например, апеллируя к своей вере.

Наказание за неуплату церковных налогов церковь выбирает по своему усмотрению. От отсутствия всякого наказания, до порицания или даже до отлучения, но строго в рамках государственного закона - например, принудительное лишение свободы, изъятие имущества, физические наказания, способные повлечь увечья, казнь и т.п. запрещены. Церковь даже может считать своим прихожанином и неплательщика налога (это дело церкви), но учёт "мощности" религии ведётся только по фактическим налоговым сборам и государство признает верующим только и исключительно добросовестного плательщика церковного налога! Государство никак не принуждает к уплате церковного налога, но предоставляет инфраструктуру для оплаты + ведет учет поступлений, поскольку дело это важное и политически значимое.

При этом все религиозные организации должны быть лишены всяких налоговых преференций, поскольку это создаёт неравные возможности для хозяйственной деятельности других общественных объединений не попадающих под определение религиозных. Также должно быть запрещено использование денег, полученных с церковного налога на цели, не связанные с религиозным культом. Использование средств церковного налога на цели, не указанные в уставной деятельности религиозного объединения, приравнивается к мошенничеству. При этом не запрещено в целях указать например "безбедная жизнь главного жреца". Главное, чтобы прихожане были публично проинформированы об этих целях, а цели могут быть любые, если они не нарушают закон.

И вот тогда люди задумаются во что они верят, а церкви обретут истинно верующих... Безусловно это пойдёт только на пользу и самим верующим и церкви. Ну а с точки зрения юридического процесса - если верующий человек оскорбится на что-то, то государство получит формальный критерий для определения - истинно ли верующий он или очередной патологический сутяжник, который просто притворяется верующим, паразитирует на добром имени, например Русской Православной Церкви и решает свои мелкие проблемы, прикрываясь именем Христа.



В копилку эрудита: Хоть и не совсем по теме поста, но все же напомню, что в Римской Империи не существовало наказания за богохульство. Основанием для этого было воззрение, согласно которому Бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорбление, и сама мысль о необходимости защищать Бога слабыми силами людей уже есть богохульство (Deorum injuriae diis curae — император Тиберий)

Церковный налог не новое изобретение и существовал издревле - одобрен, например, христианской церковью, а также рядом других религий. Относительно христианства, например, Турский собор 567 года приглашал верных вносить десятину, Маконский собор 585 года уже предписывал платить десятину под угрозой отлучения!!! Так что идея далеко не нова, однако в текущих обстоятельствах как нельзя актуальна! Единственное что недопустимо то, что раньше этот налог собирался принудительно со всех граждан и в пользу одной конфессии, а в наш просвещенный век свободы вероисповедания должен быть добровольным и направляться конкретно той религии или конфессии, которую выберет гражданин.

Разбор предлагаемой реформы сделан в основном на примере христианской церкви, поскольку сам я православный христианин, но касается она всех религиозных объединений с соответствующими нюансами.... В посте, естественно даны лишь схематические наметки будущей реформы, которая безусловно нуждается в более детальной проработке. Но суть ее должна остаться неизменна. Полное разделение государственных и религиозных дел. Запрет финансирования религиозных объединений из госбюджета и бюджетов госкомпаний, а также запрет на любое принуждение к финансированию религиозных объединений. Строгое, юридически значимое определение понятия "верующий". Полное подчинение всех религиозных объединений государственному закону. Зависимость благосостояния религиозного объединения от собственных прихожан и только от них. При этом защита государством права на веру и религиозные убеждения и как способ обеспечения этого - создание на базе государственной налоговой службы инфраструктуры финансирования, обеспечивающего равный и справедливый способ финансирования того либо иного религиозного объединения, поскольку это право гарантировано Конституцией России.

Особенно актуальным вопрос церковного налога становится в условиях повсеместного перевода медицины на платную основу. Страховые сборы в ОМС - это фактический налог на официальную зарплату. Уж если кто-то полагает, что спасением тела должен заниматься обладатель тела, то что говорить о спасении души...





Можете подписаться на мой блог в различных сетях:
Твиттер
Живой журнал
Фейсбук
Вконтакте

Recent Posts from This Journal

  • Умер Виталий Чуркин....

    Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин скончался в возрасте 64 лет. «МИД России с глубоким прискорбием сообщает, что 20 февраля, за…

  • Новый Мюнхен

    Программные речи большинства наших политиков состоят из слов, смысла которых уловить невозможно. Гладкая "вода", по итогам прослушивания которой…

  • Правила жизни регулировщика светофоров

    Оригинал взят у ignat_oma в «В любой работе есть элементы творчества». Правила жизни регулировщика светофоров Александру Бородину 67…

  • И все-таки Марк Варшавер прав!

    Ну что друзья мои... Найдётся ли у вас смелость и честность извиниться перед Марком Варшавером? Сегодня я сделал самое разумное, что можно было…

  • Сопляк… тебя я презираю!

    Трагедия всегда повторяется в форме фарса. Вот, например, кто раньше пугал граждан на тротуарах большими черными джЫпами? Ну точно нехорошие и…

  • Кто следующий?

    Необоснованные нападки на Навального и отстранение его от возможности участия в выборах - звоночек тем, кто собирался голосовать за Путина. Очевидно,…

  • Землю землянам!

    На выходных посмотрел фантастический фильм Бондарчука "Притяжение". Приятно удивлен, очень неплохой фильм. Не шедевр всех времен и народов, но очень…

  • Пошлая травля Навального, как маркер слабоумия

    Есть такое наблюдение в криптографии, приведу его упрощённое изложение: любой метод закрытия информации, основанный лишь на секретности алгоритма…

  • Надоел Трамп?

    Периодически читаю, как некоторые сильно возмущаются, что так много говорят о Трампе. Мол, что о нем говорить - это вообще другая страна... Друзья…


promo eugenyshultz december 24, 2015 12:00 161
Buy for 100 tokens
«Чёрный лебедь» — теория, рассматривающая труднопрогнозируемые и редкие события, которые имеют значительные последствия. Автором теории является Нассим Талеб, который в своей книге «Под знаком непредсказуемости» ввёл термин события типа «чёрный лебедь»... Согласно критериям, предложенным…

Хорошая мысль.
Только не в Священной Римской Империи, а просто Римской (Древний Рим).
В Священной и костры пылали и десятину взимали.


Это правда, поправил!:)

(Deleted comment)
Вы порочите городе звание атеиста то ли невнимательностью, то ли тугодумостью... в посте все написано. Впрочем если не поняли, то отвечаю - никому. Церковный налог добровольный.

(Deleted comment)
Написано то правильно, только сразу видно, что автор Кураева не читал. А он писал сто раз - приходы, РПЦ и Гундяев категорически отказываются давать отчет о тратах. Это как если я плочу налоги, а Дума постановила не озвучивать куда идут деньги даже по несекретным статьям.

А вот на западе любая клерикальная структура дает отчет перед теми кто платит десятину. А кто верит, что Путин попросит Гундяева перестать вести сеья как шулер? Никто.

Ибо сами знаете - симфония власти и РПЦ тогда скончается.

А зачем верующим отчет по налогам? Верят в Бога, пусть верят и отцам церкви, что все потрачено на богоугодные цели.

Да вы, товарищ Шульц, похоже самый настоящий этот... как его... карбонарий)))) Если ввести такой налог, то, во-первых, масса народу ломанется из церкви вон, потому что денег нет, держитесь здесь. Во-вторых, церковь будет зависеть не от государства, а от прихожан, что недопустимо, поскольку в данный момент она есть важный элемент, можно сказать институт, государства и правящей элиты.

Вообще идея близка к той,что граждане должны сами платить не только десятину, а все налоги вообще. Но вот почему-то это вводить пока не хотят.

вся проблема в неправильной формулировке и термине "налог". Читайте мой коммент ниже.

Все конечно верно, но налог - то что "налагают", заставляют делать. Он не может быть добровольным по факту происхождения самого слова. Добровольное - это пожертвование или взнос. Но оно тоже может быть юридически оформлено как необходимое условие для вхождение в какую то группу людей или партий. В данном случае - религиозной конфессии. Со всем остальным полностью согласен. Где подписаться? )

> Все конечно верно, но налог - то что "налагают", заставляют делать. Он не может быть добровольным по факту происхождения самого слова.

есть налоги, налагаемые на людей, которые хотят принадлежать к определенной группе.

Хочешь быть автомобилистом/мотоциклистом -- плати транспортный налог.
Хочешь быть домовладельцем -- плати налог на недвижимость.

В этом случае то же самое:
Хочешь, чтобы в легальном смысле ты считался верующим -- плати церковный налог.

Ну и верующие атеисты тоже должны отстёгивать 10%

Очень хорошая идея. Оскорбленных враз поубавится.

Многие будут платить уже для того чтобы иметь возможность быть оскорблёнными :P

На мой взгляд, это не единственный вариант. Еще необходим экзамен по всем религиозным понятиям и нормативам. Если не сдал - штраф и отлучение на год от церкви (экзамен ежегодный).

А у христиан понятие "верующий" определено в самом Евангелии Христом. Ибо сказано:

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.17:20).

То есть простейший тест.. ну пусть не на горе, а на кирпиче: может сдвинуть - верующий: не может - не верит нифига...

Государство вне религий, потому не может ввязываться в теологические споры, также очевидна метафоричность слов Иисуса + вполне возможна ситуация когда вера у верующего меньше чем горчичное зерно, но все же есть:) Короче, это не дело государства разбираться сколь сильна и истинна вера. Критерий государства к религии простой : не нарушает законы значит разрешена. Критерий государства к представителю религии тоже один - платишь церковный налог значит принадлежишь к религии

Edited at 2017-01-05 06:19 pm (UTC)

Отличная идея, я считаю!

В Германии именно так, к слову. И вроде как неплохо получается. Aпофигей мысли - поставить условием добровольные платежи платить явно, с кровно в кассе полученных, а не делегировать сие работодателю, как у нас происходит со всеми практически налогами. Оно и правильно - работодателю дела не должно быть о религии своего сотрудника.

Но в России такой фокус не пройдет - власть до судорог боится любых неконтролируемых объединений граждан по интересам. Хотя бы даже по так называемым "религиозным" интересам - ведь никто не запрещает завтра учредить Церковь Свидетелей Навального, и указать соответствующие цели. А уж помогать в независимом финансировании - совсем от лукавого...

Опять же - выше правильно пишут, что подобную открытую отчетность о расходах однозначно воспримут в штыки в первую очередь сами долгогривые.

В Германии именно так, к слову. И вроде как неплохо получается. Aпофигей мысли - поставить условием добровольные платежи платить явно, с кровно в кассе полученных, а не делегировать сие работодателю, как у нас происходит со всеми практически налогами. Оно и правильно - работодателю дела не должно быть о религии своего сотрудника.

Но в России такой фокус не пройдет - власть до судорог боится любых неконтролируемых объединений граждан по интересам. Хотя бы даже по так называемым "религиозным" интересам - ведь никто не запрещает завтра учредить Церковь Свидетелей Навального, и указать соответствующие цели. А уж помогать в независимом финансировании - совсем от лукавого...

Опять же - выше правильно пишут, что подобную открытую отчетность о расходах однозначно воспримут в штыки в первую очередь сами долгогривые.

Только там не 10%, а значительно скромнее. И платят далеко не все конфессии (я указывал Orthodoxisch и ничего не платил).

Ну тогда верущие будут требовать чеки за свечки и прочие духовные деяние. А потом будут требовать с них 18%...

Идею налога поддерживаю, а то церковь всегда была на бюджете (казне).
Каждый верующий должен поддерживать свою церковь за свой счет, а не за счет атеистов и бюджета.

В марте 1917 была снята обязанность с нижних чинов в армии ходить к причастию и 8 из 10 перестали посещать церковь.
Когда введут налог, число верующих сократится раз в 10.


И где в бюджете статья на зарплаты священнослужителям? Да хотя бы и на постройку храмов, если это не объекты культурного наследия?

У нас еще организации целые, в том числе с гос участием спонсируют церковь. Т.е. "от лица всех" верующих разных концессий и неверующих.
А что касается услуг оказываемых церквями по освящению автомобилей, домов, ..?
При этом доходы церквей, это таинство, что так скрывают, будет на виду налоговой и напрашиваются налоги.

С тем, что "...Взимание доходов должно производиться в общем порядке федеральной налоговой службой, в строго добровольном порядке. Собранный налог в полном объёме перечисляется в бюджет религиозного объединения, которому предназначен...", - с этой мыслью автора я категорически не согласен. Категорически. Это все равно, что торговка семечками на базаре будет отпускать своим покупателям семечки, а деньги за эти семечки покупатели будут перечислять в федеральный бюджет, и лишь из него торговка семечками будет их получать. Во первых, очень смешно, во вторых - ничего она не получит. Нет уж, пусть служители религий получают деньги в свои белые ручки, а государство обычным образом пытается установить контроль над их доходами (ну, вроде как над водителями в маршрутках): требуют установки кассовых аппаратов, регулярного предоставления деклараций о доходах и так далее. Пусть, наконец, сами верующие требуют отметки кассового аппарата в квитанциях об уплате церковного налога, чтоб было с чем свидетельствовать в суде об "оскорблении чувств".
Со всем остальным боле-мене согласен.

Религия не семечки, сбор через налоговую требуется для установления точного объёма финансирования религиозного объединения и постоянного контроля над состоянием религиозных настроений. Также не забывайте что одна из целей - идентификация истинно верующих. Без уплаты через налоговую невозможно будет достоверно проследить факт уплат, будут задним числом штамповать для оскорбленных

Если я правильно понял, Евгений Шульц православный христианин? Жаль. Разочарование.


А почему? Вы уже доказали отсутствие Бога? Верить и любить можно на основе чувства, но это не криминал. Идея разумная, но сейчас в России неосуществимая: церкви легче уговорить десяток чиновников, чем миллионы прихожан.

чепуха
сектанты только вырастут

как выросли госсектанты это еще постараться надо.

Норм идея :)
Кстати всякие мормоны и прочие свидетели иеговы и так 10% собирают даже в России.

Идея замечательная, но не реализуемая. Церковь это удобный и полностью подчиненный орган власти. Да и обходится недорого. Зачем им от него отказываться?

Хотя бы вы это понимаете.
Это очень мощный пропагандисткий аппарат, для контроля над популяцией, чтобы она по меньше "думала", и по больше "верила".

Еще с коммунистов (тоже верующие в ленина же) надо взимать на содержание памятникам советским вождям, а то непонятно для кого они сейчас стоят.


вообще-то в реале так и есть. Мавзолей, например, из фонда, который основала КПРФ, содержится

Вполне нормальная идея. Только она не спасет от сутяжничества. Для этого нужно радикально повысить сроки отчетного периода по налогам. Ну скажем лет до 10, или даже до 15 как совсем недавно требовал закон для регистрации религиозной организации.

У нас на работе есть один придурок, работает дворником и верит в бред рябой кобылы. Говорят платит десятину убогий и истинно верует. Но на работе всех женщин уже достал. Пугает концом света и армагеддоном...
Ходили жаловались начальству, вроде пока притих дурачок с метлой...

Подарите ему книжку по логике. Это кардинально изменит его жизнь.

Ну в целом идея декрета Ленина о свободе совести жива. И это хорошо.


///идея декрета Ленина о свободе совести жива///
Так то ж «идея» всего-навсего. И не более того!
Коммуняки много чего наидеили/надекретили при захвате власти в 1917 г.
От чего потом «на голубом глазу» отреклись (то бишь, якобы запамятовали), начиная, например, с Декрета о земле (когда начали «Великий перелом» - об колено (!) – всех честных трудяг крестьян, получивших по этому декрету землю и наработавших на них какой-то достаток, но обозванных «кулаками» и «подкулачниками», когда сгоняли их в колхозы под власть лодырей-пропойц деревенских и выкидывали их на погибель в морозные тундры целыми семьями).
Так что, не надо говорить благоглупости (в духе гоголевского Манилова или не знающей «матчасть» пост-совковой школоты) о всё ещё якобы живом духе ленинского декрете о свободе совести, о котором напрочь забыли (по причине «давности лет») охотнорядские думаки, клепающие не первый год в режиме «взбесившегося принтера» один за другим антиконституционные законы.
А меж тем, т.н. Конституционный суд, возглавляемый «политицки-конъюнктурно-гибким» г-ном Зорькиным, и ухом не ведёт на весь этот правовой беспредел.


"Более того, нет никакого способа проверить объективно - верующий человек или нет. "

- Таки есть, в евангелие четко прописано:

"Уверовав­ших же будут сопровождать сии знаме­ния: именем Мо­им будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
будут брать змей; и если чтó смертоносное выпьют, не по­вредит им; воз­ложат руки на больных, и они будут здоровы."

Так что никаких верующих нет, сплошные обманщики и притворщики.

Хм. Если я прошел Ведьмака, выучил английский, завел домашнего удава и регулярно употребляю этанол, но пока жив, я теперь истинно верующий? :-)

?

Log in