Евгений Шульц на связи!

Права она или нет, это моя страна. Если права, мы ее поддержим, если не права — поправим!

Previous Entry Share Next Entry
Непозволительная грубость.
eugenyshultz
Премьер-министр Японии Наото Кан назвал "непозволительной грубостью" визит Дмитрия Медведева на Кунашир. "Наши" немедленно отреагировали на это следующим образом "В связи с этим, хотелось бы вновь обратить внимание господина Кана, что Президент суверенного государства имеет полное право посетить любую точку этого государства, и если что и является хамством, так это истеричная реакция на этот неоспоримый факт."

Между тем, я также считаю "непозволительным хамством" участившиеся визиты высших руководителей на спорные острова. Дело даже не спорности этих земель и не в вопросе их принадлежности, а в пренебрежении простейшими правилами дипломатического этикета. Учитывая особое отношение японцев к вопросам вежливости и церемониальности, сейчас мы наблюдаем события, которые значительно осложнят отношения между нашими странами. На ровном месте. Ведь можно было бы просто не поднимать этого вопроса - оставив статус-кво.

Я считаю, что Россия без всякого ущерба для себя и исполняя положения Декларации 1956 года между СССР и Японией может в ближайшее время передать острова Хамобаи и Шикотан (это два малюсеньких острова, находящихся ближе всего к Японии). На основе этой передачи, нормализовать отношения с Японией, подписать мирный договор и начать совместные действия по улучшению экономического состояния всех территорий Дальнего Востока (в первую очередь Курил). По результатам совместной политики в будущем можно передать и Итуруп и Кунашир при выполнении условий российской стороны по свободному проходу кораблей и пр.



"Наши" также заявляют: "Япония не оставляет притязаний на российские территории. Упорство, с которым она пытается хапнуть кусочек суверенной российской земли, вызывает недоумение - исторически неоспоримым считается тот факт, что южные курильские острова принадлежат России." Это НЕПРАВДА - статус островов крайне спорен, а с чисто формальной юридической точки зрения включение островов и вовсе незаконно. Сравнение с Калининградом абсурдно! Там ничего общего нет!!!

"Наши" говорят:"В бессильной обиде на историю и географию, правительство Японии позволяет себе хамство в адрес руководства нашей страны." Абсолютно не так - хамство, это демонстративно наступать на одну из величайших современных проблем Японии "северные территории". Все знаю насколько остро воспринимается этот вопрос в Японии. Наше руководство, серьезнейшим образом подставляет японское руководство. Ведь японские власти - даже если бы хотели - не смогли проигнорировать постоянные визиты высшего руководства России на Курилы под молитвы "об исконно русском происхождении" островов и необходимости их развития БЕЗ учет их спорного статуса.

Между тем, Медведев здорово осложняет и позицию России. Разогнав ура-патриотическую волну он делает также совершенно невозможным выполнение положений Декларации 1956 года (от которой Россия никогда не отказывалась). Теперь российский политик выполнивший договоренности по передаче островов - неизбежно будет восприниматься электоратом предателем. Ужас состоит в том, что ровно такое же отношение будет и к японскому политику, который предложит забыть о "северных территориях". Это тупик! Стратегический тупик, который делает невозможным нормальное сотрудничество между нашими странами. Между тем, разумное развитие Дальнего Востока немыслимо без хороших отношений с Японией.

Какой сегодня достигнут результат? Небывалое осложнение российско-японских отношений. Японские националисты уже оскверняют российский флаг и терроризирут посольство России в Токио. Акции "Наших" нанесут просто несмываемое оскорбление Японии, если они выполнят свои дебильные планы по снабжению японского посольства российскими учебниками географии и будут продолжать называть японского премьер-министра - политическим импотентом. Тут вроде все за Митрохина заступались, когда он послал на х*й ведущего за сравнение с трупом. Уверяю вас, японцы еще более щепетильны в этом вопросе. Тем более все знают прокремлевскую направленность "Наших", это будет воспринято японцами как прямой привет из Кремля.

Я совершенно не понимаю, зачем надо было разворошить палкой все это дерьмо с Курилами? Ну была бы тихая проблема, если бы Медведев назло японцам не повадился туда кататься. Теперь еще назло японцам и доказывая свою состоятельность Медведев еще вбухает в эти острова несколько триллионов. И что? Нахер это надо России? Вопрос то в том, что эти триллионы будут забраны с других направлений. Все это очень похоже на отличную комбинацию американских спецслужб. Поссорить Японию и Россию и заставить Россиию произвести совершенно неразумные гигантские траты на третьестепенном направлении.

Кое-что зная о национальных привычках японцев, я скажу - мы сейчас наживаем себе хитрого и мстительного врага. Мы себя уже поставили как "чужаков" для японцев, чужаков, которых совершенно не волнуют проблемы их общины. Которые не испытывают ни малейшего уважения к их чувствам. Это ставит нас на совершенно другую грань нежели мы занимали раньше. Теперь против нас по всем параметром японской морали можно использовать любые средства, самые подлые и грязные. Мы чужаки. И не очень то опасные. Средств давления на Японию у нас ноль! И в этом виноваты мы сами. Мы сами делаем из японцев врагов! Спасти положение может только официальное и очень церемониальное извинения российского руководства пред японским. Вопрос с островами нужно отложить до лучших времен, но подтвердить что статус спорности остается. И извиниться за хамство неплохо было бы...! Ибо то что сейчас делают наши руководители есть хамство!

С негодованием, всегда Ваш Евгений Шульц.

P.S. В качестве популярного пособия рекомендую к просмотру фильм "Восходящее солнце" с сэром Шоном Коннери в главной роли. Там довольно правдиво показаны аспекты ведения дел с японцами. Далее рекомендую прочитать книгу Овчинникова «Ветка сакуры» и Цветова "Пятнадцатый камень сада Рёандзи". Это поможет вам понять, ЧТО сейчас происходит в отношениях между нашими странами"

Предыдущие мои статьи по теме:
О Курилах и пользе для России
Собака на сене: на обломках империи...
Когда хороший расклад - надо играть!

promo eugenyshultz december 24, 2015 12:00 162
Buy for 100 tokens
«Чёрный лебедь» — теория, рассматривающая труднопрогнозируемые и редкие события, которые имеют значительные последствия. Автором теории является Нассим Талеб, который в своей книге «Под знаком непредсказуемости» ввёл термин события типа «чёрный лебедь»... Согласно критериям, предложенным…

  • 1
Я совершенно не против отдать им два острова, полагающиеся Японии по договору, но не вижу смысла вести переговоры с колонией. Все-таки территориальные вопросы могут решать промеж собой только два независимых субъекта международного права. Пусть Окинаву вернут себе, тогда и поговорим. А пока - все переговоры только с метрополией, а она пока молчит на эту тему.

* Пусть Окинаву вернут себе, тогда и поговорим. А пока - все переговоры только с метрополией, а она пока молчит на эту тему.

Это правильное предложение. В ссылках, которые я предоставил я писал, что вопрос возвращения островов надо увязывать с нахождением огромного контингента ВС США на Окинаве. Именно США фактически сорвала длоговренности по Декларации 1956 года, пригрозив Японии фактическим отторжением Окинавы. Поэтому я и считаю сегодняшние действия Медведева защитой АМЕРИКАНСКИХ, а не российских интересов в регионе.

Наша позиция должна была бы быть спокойной и взвешенной без демонстративных демаршей и де-факто хамства по отношению к Японии, а с упрямым повторением своих условий.

Для нас эти острова заноза в пятке, а для Японии сердечная боль. И проблема островов не имеет ничего общего с пересмотром границ после " Мировой войны и совершенно не похожа на статус Калиниграда (хотя его статус никто и не оспаривает), нет также ничего похъожего на шакальи попытки Литвы откусить Пыталовский район. Курил - отдельная и серьезная проблема, в которой позиция России весьма шаткая в юридическом плане, а сегодня стала и в моральном тоже.


Мда. Это их "В бессильной обиде на историю и географию", вообще ни в какие ворота.
Можно подумать, дипломатия в таких щекотливых вопросах уступила место полит-шизе.
Более того, договоренность Медведева о сотрудничестве с южно-корейскими компаниями по поводу инвестиций в Курилы, могут окончательно разрушить отношения с Японией.

Поддерживаю Вашу точку зрения.

Гораздо важнее как живут люди. А под чьим флагом они живут, это дело десятое. Страна это не территория а люди. Вымрет русский народ и не будет никакой страны.

Ну и зачем Россия цепляется эти острова? Всё равно разруха там, люди в нищете живут.
Отдали бы уже давно, получили бы колоссальные деньги; местные жители - возможность на выбор: либо уехать, либо остаться, двойное гражданство... предлагали же японцы.
Через десяток лет был бы там рай, разве не так?

* Всё равно разруха там, люди в нищете живут.

Это не аргумент для передачи островов:), но тем не менее... Все-таки по-моему вопрос не уровне жизни, а просто в соблюдении обязательств и налаживанию двусторонних отношений. Хотя, естественно материальная сторона вопроса тоже немаловажна

Сопоставьте силы ТОФ хотя бы (!) с морскими силами самообороны Японии, без штатовского 7 флота - получите трехкратное превосходство по кораблям класса эсминец-фрегат. Если же учесть, что в море может выйти от силы треть наших кораблей, а у японцев две трети, то превосходство станет шестикратным. Плюс их береговая авиация - одних только противолодочных самолетов 9 эскадрилий.
Уважаемые господа, в один день закончится нефть или цены на неё упадут ниже уровня критической отметки, и если до этого дня Курилы не перейдут Японии, то они спокойно займут эти острова как это было до 1945 г. Уже сейчас я встречаю людей которые мечтают служить в самых технически продвинутых "Японских Силах Самообороны". Остаётся лишь надеяться, что захватывать курилы отправят этих же самых ребят.

* или цены на нефть упадут ниже уровня критической отметки, и если до этого дня Курилы не перейдут Японии, то они спокойно займут эти острова как это было до 1945 г.

Безусловно!!! Мы же не начнем войну с ближайшим союзником США из этих островов. Утремся и сделаем вид, что так и надо. Японцы, кстати, очень тонко чувствуют такие моменты...

А сегодня можно решить вопрос обоюдовыгодно!

Не, сэр, херню полную спороли.
Не вижу проблемы в том, что наш президент посещает ЛЮБОЙ уголок своей страны.
Вся истерия про северные территории - это проблема Японии, а не наша.
В 1905 году нам четкао сказали - прав сильный. Чего же теперь оспаривать дела 1945 года?

* прав сильный.

Вы всерьез считаете Россию способной сегодня адекватно ответить на военное вторжение Японии на Курилы(с де-факто поддержкой США за спиной). Тем более формально юридически наш суверинитет там весьма спорен. Практически даже ничтожны основания.

Сильные сегодня не мы. Это само по себе не так уж и страшно, если ты умный. А если слабый и глупый, то это диагноз. Мы сегодня - слабые, к сожалению.

у японцев уже есть день востояных территорий и южных. Торжественно жгут флаги Кореи и Китая. Нехай м наш жгут, жалко чтоль. А про острова мы уже беседовали

Согласен с тобой, мы можем отдать эти острова в обмен на крепкие дружеские отношения с Японией и на ряд условий. Но делать это при нынешней власти нельзя, острова будут тупо проданы а деньги распиленны! Ждём революции, после неё многое должно поменяться.

правильно, вымрет в огне революции четверть населения, а остальным будет не до того, чтоб вякать против папки, продающего что хочет и кому хочет

Не купят японцы эти острова, они их и так своими считают. И основания так считать у них есть. А за бесплатно отдать - это, по путину, проявить слабость... Тем более на этих островах единственное в мире месторождение минерала редкого, который, правда, никто не добывает. Так что пока у нас путин у руля островов японцам видать, наши правители лучше со всем миром рассорятся

Войну воевали? Воевали. 3 сентября 1945 года капитуляцию подписали? Подписали. Че там потом Хрущев подписывал мне глубоко параллельно. Считаю соглашения 1956 года противоречат интересам России и как следствие подлежат денонсации. Все. Будут выделываться еще и Хоккайдо заберем - под помидоры.

Предлагаю насрать прямо в красный кружочек их флага.

бред какой-то.

пусть придут и возьмут если считают своим.

Россия лучше чем Япония. если они не понимают этого..знач тупые.

Нельзя рассматривать в таком ключе это вопрос.
Самое грустное, что если продолжать в таком духе - они придут и возьмут - и Россия ничего ответить не сможет. Это даже не будет войной. Просто заберут, то что им принадлежит, т.к. нет ни одного бесспорного юридического документа подтверждающего право России на эти острова.

А у нас нет сил, чтобы противопостваить что-то вторжению в этом регионе. Мы уже давно не СССР, к сожалению

Курилы- ворота в Океан для ТОФ.
Англичане в свое время захватили и продолжают удерживать Гибралтар -ворота в средиземное море.
А ещё: нефть, газ, запасы рения, рыба.

=нет ни одного бесспорного юридического документа подтверждающего право России на эти острова=
Есть. Это Акт Безоговорной Капитулции Японии.

=А у нас нет сил, чтобы противопостваить что-то вторжению в этом регионе.=
Есть Ядрён Батон.

* Курилы- ворота в Океан для ТОФ.

Вы карту посмотрите, пожалуйста!

* Есть. Это Акт Безоговорной Капитулции Японии.

Не надо тут все с больших бьукв писать. Япония капитулировала в первую очередь перед США и атомными бомбардировками.

Все послевоенные границы урегулированы Ялтинской и Потсдамской конференцией. За исключением этих долбаных островов, статус которых обговаривался на Сан-Францизской в 51 году. И в ней СССР по ряду причин не принмал участие. Т.е. суверенитет над островами ничем не подкреплен. Раньше он был подкреплен силой СССР, тепреь - извините... сил нет. И законов тоже нет.

Напасть на нас!!! Японии?!! Да ни за что! Ну и что из того, что мы были побиты разрозненными бандформированиями. Так ведь чеченцев чуть больше миллиона. А японцев только 124 миллиона! И чечня совсем под рукой. А до японцев вообще полдня лёту. Подумаешь, населения у нас на дальнем востоке практически нет, да там медведей больше чем людей – они их там сами загрызут. И уроки мы очень даже можем грамотно извлекать. Вот например, в 1905м. Как дали им по ушам! Ну флот правда потеряли… Ну, европейцы на это посмотрели, почесали за ухом… И Германия нам следом наваляла. Ну, а за Германией и вся Антанта следом привалила. Правда, глупые тогда они были – не уничтожили нас совсем, думали мы сами подохнем. Ан нет, жив ещё курилка! Остановили немцев под Москвой (Царица небесная, вернее очередной раз нас пожалела). Мы слепили атомную бомбу и ходим с ней по нашим необъятным просторам, разваливаем всё что можем и быкуем, думая, что страшнее этой дубинки ничего на свете нету! Впрочем, придумали уже наверняка новые игрушки и американцы и японцы. А мы продолжаем быковать, черта наша такая славянская. К чему это может привести? К тому же , к чему это привело поляков под Смоленском, причём дважды. Но и они, даже на своих ошибках учиться не могут. А уж нам то, да ещё на своих!... Если не вернём себе монархию, не поставим во главе нации человека которому незачем воровать (всё и так его), который истинно хочет сберечь наши богатства, а не тупо пиариться перед быдло-патриотами, нам не просто капец будет, резня которой мы подверглись в обе мировые и революцию газированной водичкой покажется!

Понимаю ваш сарказм.
Сам того же мнения, даже пост написал
"Последнее японское предупреждение"
http://eugenyshultz.livejournal.com/82688.html

"зачем надо было разворошить палкой все это дерьмо с Курилами"

Да просто потому, что так сказали серьёзные дяди.

Не будет никакой войны, никто не будет воевать за интересы медвепутов. Если такие и найдутся, то пусть готовятся к повторным итогам русско-японской войны. Да и россии сейчас большая часть просвещённого населения вовсе не против ассимиляции курил японцами. Наконец то там люди нормально жить начнут.

Я в шоке над вами. Создается ощущение, что если бы Евгений Шульц встал у власти, то он бы всю страну продал, лишь бы всем угодить и лебезить перед всеми. Люди с таким мировозрением, стоящие у власти губят Россию взятничествоми и продажностью и трусостью. Хватит уже Аляски, продали америкосам.

Да и фамилия у вас, бантенька, немецкая, Шульц, никак засланный шпион, отстаивающий чужеземные интересы. Скажу вам так, японцы на нас не попрут, все-таки не те времена и все прекрасно понимают угрозу ядерного оружия. А если надо будет, то за нами не заржавеет мы жахнем, обязательно жахнем. Один черт России терять нечего.

Быковать мы умеем знатно, отлично пусть быдло и подыхает за космического медвепута. Кто проворней окажется, тот пойдет в "Японские силы самообороны" где более продвинутая военная техника и зарплаты не в пример выше. А быдлопатриоты могут продолжать воевать вилами и лопатами, всё равно остальные деньги на очередной распил уйдут.

(no subject) (Anonymous) Expand
"Я считаю, что Россия без всякого ущерба для себя и исполняя положения Декларации 1956 года между СССР и Японией может в ближайшее время передать острова Хамобаи и Шикотан (это два малюсеньких острова, находящихся ближе всего к Японии). На основе этой передачи, нормализовать отношения с Японией, подписать мирный договор ...."
...
"В 2005 году президент России Владимир Путин выразил готовность разрешить территориальный спор в соответствии с положениями советско-японской декларации 1956 года, то есть с передачей Японии Хабомаи и Шикотана, однако японская сторона не пошла на компромисс."

ну так об чем спич тогда...


В политике, как, впрочем, и в жизни вообще, жесткость чревата ответной жесткостью http://www.newsru.com/russia/08feb2011/japan.html. Однако, думается, российскому руководству все же стоило бы проявлять некоторую сдержанность, не вынуждая почтенного Наото-сан выразить крайнюю степень порицания.

Кстати обнаружил в интернете замечательный фильм рассказывающий о событиях после капитуляции Квантунской армии. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3379455

Спасибо, посмотрю обязательно!

Взгляд из Москвы всегда веселит. Во-первых: не два, поскольку "Хабомаи" это гряда, состоящая из 5 островов и группы мелких островов. Во-вторых: японцы периодически выступают, вернее, дважды в год.И сейчас она не стала острее, просто наложились проблемы с китайцами по такому же территориальному вопросу. Да и у японцев проблем было меньше - ловили в курильских водах как у себя дома, погранцы были слишком тихоходные. Теперь прижали, даже постреляли. От поездки Медведева денег на Курилы больше не пойдет, а вот в обратную сторону денежный поток идет слишком значительный, чтобы можно было подарить богатейший район. И это не заноза, это наше богатство, не стоит им так легко разбрасываться. Кстати, жителям севера Хоккайдо плевать на территориальные претензии - у них большинство городов, портов, дорог и проч. построено на русские деньги и для них важнее, что с русскими они стали нормально жить, а своему правительству не сильно и нужны.

"Все это очень похоже на отличную комбинацию американских спецслужб. Поссорить Японию и Россию и заставить Россиию произвести совершенно неразумные гигантские траты на третьестепенном направлении"

А может быть, и российских :( Выставить Медведева полнейшим мудаком прямо накануне выборов. Что пойди на попятную, что пойди на конфликт с Японией, поддерживаемой США, - все полный провал.
Апплодирую Путину, вынуждена признать его гениальность.

Думал о такой развитии событий...

весьма вероятно, но думаю все же это нам привет из США за Грузию с ЮО...

zloiduh

(Anonymous)
шакальи попытки Литвы откусить Пыталовский район.
===========================
Уважаемый Е.Щульц, ваша омерзительная ненависть к Литве очевидна. Посмотрите на карту: где Пыталовский район, а где Литва.

История с Курилами – это проблема, созданная российским безволием начала 90-х гг. Тогда дурман общечеловеческих ценностей настолько охватил умы нашей элиты, что считали, будто все написанное СССР надо пересматривать, потому что "это связано с тоталитарным прошлым".
В результате мы имеем необычайное давление со стороны Японии, которая до этого исходила из того, что на Советский Союз давить бесполезно: Громыко на все отвечал "нет". "Нет этой проблемы", – говорили мы японцам. И ее действительно нет! Есть попытки Японии пересмотреть совершенно определенные решения Ялты и Потсдама. И есть ссылки на отсутствие мирного договора, которые Япония настойчиво увязывает с принадлежностью южных Курил. Нам все время твердят, что его отсутствие препятствует полноценным отношениям. Но ведь история знает случаи, когда по итогам войны они не подписывались. Никогда не было и не будет мирного договора с Германией. Состояние войны с ней было прекращено односторонними актами воюющих держав. И это не является препятствием для развития нормальных отношений с Германией. США и Великобритания так же не подписывали с Японией мирного договора.
Опять-таки, нынешнее японское государство не является продолжателем того, с которым мы воевали, – гласит международное право, – ибо полная и безоговорочная капитуляция прекращает существование государства и его суверенитета. Таким образ, термин "возвращение" вообще надо изъять из языка.

Как утверждают специалисты,– все исторические ссылки не имеют отношения к правам и правооснованиям сегодняшней Японии, ибо состояние войны между государствами прекращает действие всех договоров между ними. Наконец, японцы прекрасно знали, что отказываются от всех Курильских островов. Об этом есть соответствующая запись дебатов в их парламенте. Это потом они изобрели географическую новацию о существовании каких-то "Южных Курил", которые, мол, не входили в территорию, в отношении которой ст. 2 Сан-Францисского договора недвусмысленно гласит: "Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова.

Похоже, что Япония просто откровенно и бесцеремонно не хочет признавать итогов Второй мировой войны, отказывается признать все важнейшие юридические документы, которые по результатам безоговорочной капитуляции определили ее статус, Сан-Францисский мирный договор, по которому она от Курил отказалась. И в этом, как ни странно, ей потакают США и Европа.

Во время подписания Советско-японской декларации в 1956 г. в своем меморандуме США заявили, что Япония не имеет права обсуждать принадлежность островов, от которых она сама отказалась в Сан-Францисском Договоре. И одновременно заявили, что четыре острова, по их мнению, надо отдать Японии, но это должна сделать конференция стран – участниц Сан-Францисского мирного договора, в котором, как известно, СССР участия не принимал. Ясно, что в случае созыва такой конференции наши интересы никто бы не учитывал.

Важно помнить, что южная часть Сахалина и Курилы были возвращены СССР в сентябре 1945 г. в результате десантной операции, во время которой погибли почти 35 тысяч наших солдат. Возвращены через 40 лет после позорного проигрыша в русско-японской войне 1904-1905 гг. За 40 лет японцы так толком и не освоили Курилы. Материальных следов японского пребывания практически не осталось – несколько полуразрушенных домиков, непригодные для большой авиации аэродромы, откуда взлетали пилоты-камикадзе и крохотные кладбища, которые любят посещать японские туристы. Причем надписи на могилах, как утверждают местные жители, японцы понимают с трудом, поскольку проживали в этих местах и на Хоккайдо, пока проходило становление японской нации, – айны. На Хоккайдо японцы их позднее истребили.

Японцам следует понять, что для России очень желательно иметь в качестве партнера доброго соседа с взаимовыгодным сотрудничеством. А эти территориальные претензии ставят Японию в еще большую зависимость от США, которые, кстати, сбросили на нее ядерные бомбы.

Что касается России, то лучшим ответом на притязания наших соседей могла бы стать, например, мощная программа развития Курил, не связанная с тупым истреблением биоресурсов.

Лет 10 назад по ТВ показали эти острова и жителей,откровенно говоря эти острова похожи на бомжатник,где проживает безработное спившееся население,никакой инфраструктурыЮ,полный хаос и разруха и это естественно,русские не японцы,которые могли бы этот бомжатник превратить в цивилизованные территории,но...........мешает политика.То что эти острова мы получили в результате войны с Японией в 1945 году по договоренности с Америкой,выселив японское население и то что войну с Японией начали мы,а Япония соблюдала нейтралитет и не пошла на сделку с Гитлером,это факт,который никто не сможет оспорить.Не нужно забывать,когда у нас наступала катастрофа,эвакуировалась Москва,сам Сталин был уже на вокзале,чтобы дернуть на Урал,все -таки он вернулся в Кремль и здесь пришла информация,что Япония не собирается на нас нападать,десятки хорошо экипированных и свежих дивизий с Дальнего Востока перебросили под Москву,тем самым фактически спасли Москву от захвата,об этом даже писалось в Советских учебниках.Путин вряд ли пойдет на то,чтобы вернуть острова ,боится потерять рейтинг со сотроны имперских"ура-патриотов".

  • 1
?

Log in