Евгений Шульц на связи!

Права она или нет, это моя страна. Если права, мы ее поддержим, если не права — поправим!

Previous Entry Share Next Entry
Последнее японское предупреждение
eugenyshultz
Все эти события с Курилами похоже начало большой истории. Я вовсе не идеализирую японцев. Я изначально заподозрил подвох в их просьбе для Медведева не посещать острова Самурайская хитрость. Медведев по мальчишески повелся. Дальнейшие действия российского руководства создают повод для глубочайшего возмущения Японии российской позицией. Сегодня Россия делает все, чтобы Япония использовала этот предлог и воспользовавшись юридической неурегулированностью территорий, а также нанесенной обидой - просто забрать эти острова себе. Это не так уж и сложно с военной точки зрения.

Думаете невероятно? Вспомните историю с Фолклендскими островами, когда Аргентина бросила вызов Великобритании. Тоже знаете никто не верил... Захват островов (да еще со спорным статусом) явно недостаточная причина для использования ядерного оружия. А обычными силами нам японцам оттуда не выбить. Японцы от нас в регионе не зависят никак. Все что мы можем - это прекратить закупать автохлам. При этом первые кто пострадают, наши же граждане, поголовно катающиеся на правых рулях и Японии аж до Урала.

На языке дипломатов, а особенно склонных к церемониям японцам слова "непозволительная грубость" - это последнее предупреждение. Дальше японцы начнут действовать. В свете определенных реваншистских настроений в самой Японии, а также стремления США осадить стремительно развивающуюся Россию (при всех проблемах, мы все-таки развиваемся:))) я совершенно не исключаю захват островов Японией.

Немного обобщая, тем не менее считаю сегодняшнюю позицию российского руководства следствием бесконтрольности во внутренней политике. Привыкли к тотальному превосходству, обилию ресурсов и пренебрежении к чужому мнению. Это все грустно. Видимо Бог решил дать им урок руками Японии.

Предыдущие мои статьи по теме:

Непозволительная грубость
О Курилах и пользе для России
Собака на сене: на обломках империи...
Когда хороший расклад - надо играть!

promo eugenyshultz december 24, 2015 12:00 162
Buy for 100 tokens
«Чёрный лебедь» — теория, рассматривающая труднопрогнозируемые и редкие события, которые имеют значительные последствия. Автором теории является Нассим Талеб, который в своей книге «Под знаком непредсказуемости» ввёл термин события типа «чёрный лебедь»... Согласно критериям, предложенным…

  • 1
надо ехать на курилы - делать там республику и объявлять войну Японии, а потом сдатьсЯ.

"воспользовавшись юридической неурегулированностью территорий"
все очень даже урегулировано - и потсдамской декларацией, и актом о безоговорочной капитуляции японии и меморандумом 677

"я совершенно не исключаю захват островов Японией"
этого никогда не будет
а если и будет, то американцы их сольют, как слили грузин, а япошки получат отрезвляющих русских пиздюлей - сценарий примерно таков
но они никогда не прыгнут - тому есть сто причин

* и потсдамской декларацией, и актом о безоговорочной капитуляции японии и меморандумом 677

Вы не понимаете о чем говорите. Статус ЭТИХ островов должен был быть Сан-Франциской конференцией, но СССР по ряду обстоятельств не участвовал в соглашении

* этого никогда не будет
а если и будет, то американцы их сольют, как слили грузин, а япошки получат отрезвляющих русских пиздюлей - сценарий примерно таков

Рядом с Грузией самый боеспособный в России СКВО. С многолетней закалкой в виде борьбы с бандитами. В Грузии - пророссийские анклавы ЮО и Абхазия. То что Саакашвили рыпнулся, говорит только о его недалекости.

С Курилами все совершенно иначе.
Огромное удаление от всей страны. Отсутствие сильного флота способного предотвратить вторжение. Серьезный флот есть, но это стратегические ракетоносцы (в тактическом конфликте они бесполезны). По сути только маленькие корабли ПВ могут что-то противопоставить.

Спорные острова - вплотную к Хоккайдо. До материковой России далековато. На близлежащих Курилах ничего толкового нет. Сами острова никак не укреплены.

К сожалению, простой тактический десант приведет к захвату островов. И выбить их оттуда будет очень и очень сложно. Особенно учитывая идиотизм ситуации.

Также напоминаю о Фолклендах. Тогда тоже никто не верил. И ядерное оружие уже было.


Edited at 2011-02-07 10:10 pm (UTC)

как видим, вполне обошлись и без сан-францисского договора (СССр его не подписал по одной лишь причине - потому что американцы такие американцы)

по одному лишь акту о безоговорочной капитуляции у японцев можно было забрать хоть хоккайдо, ибо капитуляция эта безоговорочная
так что СССР проявил скромность, забрав лишь острова, которые в начале века у него захватила Япония

2МВ сделала японцам неплохую прививку от милитаризма, да и начать войну может только правительство самоубийц - ибо тем же вечером оно окажется в отставке
японские силы самообороны уступают ТОФу (несмотря на всеь царящий там развал) даже без учета АПЛ и ЯО, в придачу такой конфликт из-за говенных островов, могущий вызвать 3МВ, не нужен и "старшим партнерам" японии
наконец, у японцев у власти нет придурка, подобного саакашвили

короче, шансов что там возникнет заварушка, кмк, ноль целых

* даже без учета АПЛ и ЯО,

Можете их вообще исключить. Они в таких конфликтах не будут участвовать. Иначе уже все мировое сообщество сгрызет Россию за "неадекватный ответ".

* японские силы самообороны уступают ТОФ

Это заблуждение. Тем более, что спорные острова уж слишком близко к Японии. Им там даже флот не понадобится. Хватит и тактического десанта с самолетов.

* у японцев у власти нет придурка, подобного саакашвили

Придурков нет. А есть весьма хитрые и расчетливые люди, которые уже понимают, что могут отобрать острова. С точки зрения морали (своей) они будут в своем праве.

* могущий вызвать 3МВ

Это не повод. И пример уже в истории был почти аналогичный - Фолкленды. Это будет признано конфликтом между сторонами и не более

да не утрутся в кремле, если япошки прыгнут - 100%
а с ЯО или без него (конечно же, без него) - неважно
даже если это была бы иводзима, а не шикотан, острова сравняют с водной гладью вместе с любым десантом палубной артиллерией, но японцам не уступят, к бабке не ходи

"И пример уже в истории был почти аналогичный"
РФ - не аргентина
не США, конечно, но и не аргентина

РФ я тут привожу в качестве аналога Британии!!
Т.е. заведомо считающееся более сильным государство!

А Японии отвожу роль Аргентины!

Только в отличии от того времени мы не сможем адекватными мерами выбить японцев с Курил

* острова сравняют с водной гладью вместе с любым десантом палубной артиллерией

Какой артиллерией? Вы знаете что сейчас на вооружении у ТОФа?

* да не утрутся в кремле, если япошки прыгнут

Не утрутся. Умоются кровью:( К сожалению...


ок, разумеется, япония - аргентина, РФ - британия
чета чутка туплю

посмотрел по ТОФу: действительно много хлама и старья, много растащено и расформировано
но и имеющихся сил хватит, чтобы самураи не обольщались легкой прогулкой

и вот еще, забыл самое главное:
"Статья 9. Искренне стремясь к международному миру, основанному на справедливости и порядке, японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения вооруженной силы как средства разрешения международных споров.
2. Для достижения цели, указанной в предыдущем абзаце, никогда впредь не будут создаваться сухопутные, морские и военно-воздушные силы, равно как и другие средства войны. Право на ведение государством войны не признается."

агрессии не будет хотя бы из-за конституции


все, теперь точно спать)

* Право на ведение государством войны не признается

Они это классифицируют не как войну. Зайдут на свою территорию (по их мнению), а потом будут обороняться, а силы самообороны у них есть.

Спок.ночи!:)

однозначно не будет война, а возвращение своей территории под свою же юрисдикцию. Почти слово в слово скажут, что и Лавров: мы на своей территории может сколько угодно сил самообороны размещать, никто нам не указ. Такое впечатление, как будто японцы и ждали таких слов от недальновидных россиян.

кстати, самураям следует поспешить http://www.rian.ru/politics/20110209/332471008.html

Почему-то думаю, что это усиление и будет спусковым крючком конфликта. Японцы никогда не смирятся с безвозвратной потерей "северных территорий", а насыщение Курил оружием со стороны России - это знак, что мы их уже не отдадим. Поэтому они их заберут пока не поздно

с фолклендами и история была другая
тогда тэтчер поддержали все "демократии", французы даже ключи передали от аргентинских экозетов
и аргентинская армия в те годы (подозреваю, что сейчас немногое изменилось) производила жалкое впечатление

короче, япония - не британия, а РФ - тем более не аргентина

* Короче, япония - не британия, а РФ - тем более не аргентина

Аналогия тут Британия - Россия, а Аргентина - Япония.

При этом уверен мир как минимум разделится напополам в своих симпатиях. Учитывая понос про диктатуру в России мне почему-то кажется, что Японию как минимум не осудят

мировое мнение конечно будет на стороне "демократии"
но это вряд ли поможет японской экспедиции

"Аналогия тут Британия - Россия, а Аргентина - Япония"
мм, понятно

ладно, я отдыхать)

Россию запад не поддержит морально, не тот случай, что с Англией. Учитывая, что ослабление на Востоке России выгодно и Китаю и США - и они будут либо в стороне, либо на стороне Японии.

Я не думаю, что так просто захватить эти острова. Если их территория надо было захватывать сразу, а не раздувать эмоции. Натиском напором и неожиданностью, а теперь не получится. Мы уже сказали -нет. И заявили всему миру.

китайские церемонии

у японцев есть понятия свои, и без определенных слов и жестов дело не пойдет. Вот сказано, изорван флаг, прислана черная метка (пуля в конверте) - далее пойдут иные дела.

(Deleted comment)
Меня волнуют интересы России

России эти острава нужны. И нет вопроса"отдавать, не отдавать". Это территория России. То что бытность СССР хотели отдать, но не отдали же))) Чт=то они тогда не вопили так. Когда нам отдадут Аляску и шельф с крабами, который Ельцин подарил США, мы может подумаем над вопросам этих остравов.

если сравнить скока отдали китайцам и более полезной земли (включая политый кровью остров Доманский) - то совсем странным кажется эта упертое "не отдадим- наше"

(Deleted comment)
* это не те четыре острова, на которые претендует Япония, это тысячи островов», – отметил глава Росрыболовства.

Всем известно, что Хабомаи представляют собой ряд мелких островов, некоторые из которых почти что скалы. Но их не тысячи:)))

Хабомаи - уместнее сравнить с рифом-переростком даже, а не с полноценным островами.

* Кроме этого, с точки зрения геополитической, это выход в Тихий океан для нашего Тихоокеанского флота.

Ну что за бред несет рыбак о ВМФ? Ничего в стратегическом плане Хабомаи и Шикотан не меняют ВООБЩЕ, а Итуруп и Кунашир в очень маленькой степени. Тем более можно и эти вопросы обговаривать с японцами.

Флоту они мешают... Там флота-то все меньше и меньше...

Ты вообще предстовление о Курилах имешь,бредоносец?

А здесь ты врёшь!

с военной точки зрения это как раз очень сложно.

Случится война и очередной распил военного бюджета.

Плывёт к курилам одинокий плот, на нём 3 молодых солдата схваченных и отправленных полицаями в университете в ближайший военкомат. На берег выходит японский пограничник с автоматом.
-Idō shinaide kudasai!
Один из солдат на плоту (видимо самый умный)
-Чёто матэ, не стрёляйте пожалуйста, мы по заданию.
-Are, koitcu wa donna desuka?
- Ватаси ва Иванофу Серугею дес. Нас отправили Курилы отвоёвывать, если вернёмся с пустыми руками, нас отправят под военный трибунал.

Завершается сцена передачей огнестрельного автомата с единственной обоймой японской стороне в обмен на сохранение жизни и запас суши с ящиком саке на обратную дорогу.
По прибытию обратно русских солдат приговаривают к пожизненному заключения по статье "за измену родине" а тучные генералы начинают продумывать очередную военную стратегию распила выделенного бюджета на военные нужды.
Весело живёт расея.

Ну, и как реализация предполагаемого сценария (захват японцами советских островов) повлияет на темпы развития России? А никак.

Если что и пострадает от этого, так только эго руководителей, но никак не кредитный рейтинг или спрос на внутреннем или внешнем рынке на производимые здесь товары. Южные Курилы для обеих сторон – это вопрос престижа, принципа, а не какой-то экономической прагматики.

Так что, вряд ли это зачем-то нужно Америке. Даже когда ею правит такой альтернативно одарённый человек, как Хусейн Осама.

Насчет автохлама и прочего... Чем была сильна Япония? Машиностроением и аналоговой электроникой - надежно делали, тут ничего не скажешь. С приходом "цифры" япам пришлось хорошо подвинуться - корейцы постарались. И с автопромом их корейцы теснить начали. В 2004 те же корейцы, а потом и китайцы, обогнали япов в судостроении, и отрыв постоянно увеличивался. Дешевеющая "цифра" при таких конкурентах - слабая надежда на будущее, судостроение уже просадили. Но если еще автопром "бухнется"...
Насколько мне известно, япы составили неплохую конкуренцию американским машинам в самих США - экономичные, недорогие и надежные (много знакомых их штатов писали - не вздумай "американца" брать, или "японца", или "немца"). Штаты уже начали спасать своих автопроизводителей - рано или поздно придется турнуть япов, и они скорее всего это понимают. Но чтобы не придушить окончательно "союзничка" (да и сам он дохнуть не желает), нужно сохранить автопром хотя бы на обслуживании внутренних потребностей Японии - но этому мешает закрывшийся российский рынок "секонда". Раньше япон гонял 3-5 лет (а то и меньше) на машине, потом сбрасывал морячкам нашим, и брал новую - я думаю, не надо напоминать, что чем дальше за Урал, тем экзотичнее машина с левым рулем. Сейчас спрос рухнул, и если еще амеры порежут автояпонцев... Кроме того, браконьеры много морепродуктов с наших территорий японским перекупщикам тянули - насколько мне известно, сейчас им крылышки подрезали.
Короче, япам нужен сбыт автосекондхенда и закрытие глаз на браконьерство - против штатов дергаться более опасно, да и вообще Япия еще оккупирована амерами. Других рычагов нет, вот и пакостят как получается. А наши открыто демонстрируют - торг здесь неуместен!

Японии в военный конфликт с нами - упаси боже, США этого никогда не допустит.

Нынче как раз годовщина нападения на Порт-Артур, это к слову.
А так, захват островов возможен, и даже очень возможен. И десанта не надо. Провокация конфликта со стороны Японии возможна последующему сценарию, флотилия японских рыболовных судов "терпит" бедствие у берегов Курил. При достаточном количестве шхун и благоприятных условиях для японцев, наша погранохрана не сможет проконтролировать всех. Далее "терпящие бедствие" высаживаются и разбивают лагеря, шляются по островам в поисках пищи и т.п. Через какое-то время, находящиеся на островах японцы, заявляют о том, что они на соей территории, отказываются ее покидать и взывают о помощи. Япония, в опасении за безопасность своих граждан, направляет в зону свои вооруженные силы, наши вдвигают свои, начинается противостояние. А японцы-то уже на островах, как их оттуда вытаскивать неизвестно.

Не обижайся плиз

Твои заключения напоминают мне собственные подростковые мечтания: 1904-ый, балтийская эскадра не отправлена на помощь Порт-Артуру, т.к. ее поражение вполне предсказуемо. Россия не лишается боеспособного флота, нет депрессии по этому поводу, флот продолжает динамично развиваться, в первую мировую совместные действия Русского и Английского флотов практически без потерь уничтожают Германский флот, совершенно иное течение первой мировой с гораздо лучшими результатами для России, Великая Октябрьская Социалистическая революция под ба-альшим вопросом...)))
А что до Курил - а давайте продадим их Китаю! Или Корее. Или Канаде. И защищать не надо, и япошкам шиш!))


В политике, как, впрочем, и в жизни вообще, жесткость чревата ответной жесткостью http://www.newsru.com/russia/08feb2011/japan.html. Однако, думается, российскому руководству все же стоило бы проявлять некоторую сдержанность, не вынуждая почтенного Наото-сан выразить крайнюю степень порицания.

пора Лукашенке объявить войну Японии и сдаться на следующий день. И тогда Россия будет на 2 фронта.

Оооох.... у меня вообще злость нарастает когда слышу про эти ухищрения.....

  • 1
?

Log in