?

Log in

No account? Create an account

Евгений Шульц на связи!

Права она или нет, это моя страна. Если права, мы ее поддержим, если не права — поправим!

Previous Entry Share Next Entry
Выделенная полоса на Комсомольском проспекте
eugenyshultz
Даже невооруженным взглядом, видно, что учреждение выделенной полосы для ОТ на Комсомольском проспекте резко ухудшило дорожную обстановку. Если раньше пробки на Комсомольском проспекте появлялись из-за ДТП, либо глобальных транспортных коллапсов типа чудовищного снегопада, то теперь они там – регулярное явление. В итоге страдают все – и водители личных автомобилей, и пассажиры ОТ и общая дорожная ситуация в районе.



Поскольку моим словам урбанисты не верят, начну со слов Михаила Блинкина, общепризнанного эксперта в транспортных вопросах и руководителя НИИ транспорта и дорожного хозяйства ВШЭ. Для того чтобы понять суть его слов, не надо даже иметь образование в транспортной области, быть великим урбанистом и учиться у Вучика. Достаточно и здравого смысла. Итак, тест Блинкина состоит в том, что если по выделенной полосе проезжает на ОТ больше людей, чем по соседней полосе на личном автомобиле, то существование полосы оправдано. Если наоборот – то нет. "Еду я по метромосту, — иллюстрирует ситуацию Михаил Блинкин. — В троллейбусе четыре человека, считая меня. Идут они раз в 20 минут. Значит, здесь нас проехало за час максимум 30 человек. Автомобилистов проехало больше, и референдум выиграли они. Выделенная полоса тут не на месте. Ошибку надо исправлять, ничего страшного".

Район Комсомольского проспекта, это место где я бываю почти ежедневно на протяжении более 10 лет и знаю обстановку прекрасно! Год назад я как-то проехал на троллейбусе №28 и сосчитал всех пассажиров, а параллельно сколько автомобилей обогнали этот троллейбус. Тогда получилось так: автобус провез 35 пассажиров (в салоне одновременно было не более 10), за время поездки меня обогнало более 400 автомобилей. Ввести в этом месте выделенную полосу – просто безумие, до конца думал, что это прожекты предыдущего начальника Дептранса, а умный Ликсутов следуя своему обещанию о необходимости ОБОСНОВАННОГО введения выделенных полос, разберется и устранит ошибку! Не тут-то было. Полосу ввели! Но я тогда не фотографировал и урбанисты мне не верят. Сегодня я посчитал количество ВСЕГО общественного транспорта, движущегося по Комсомольскому проспекту, интервалы его движения, количество пассажиров и сравнил с количеством автомобилей. И все это сфотографировал. Пожалуйста, ознакомьтесь с цифрами и иллюстрациями:

Читать дальше...Collapse )

Follow @EugenyShultz


promo eugenyshultz december 24, 2015 12:00 161
Buy for 100 tokens
«Чёрный лебедь» — теория, рассматривающая труднопрогнозируемые и редкие события, которые имеют значительные последствия. Автором теории является Нассим Талеб, который в своей книге «Под знаком непредсказуемости» ввёл термин события типа «чёрный лебедь»... Согласно критериям, предложенным…

Умора. Варламов предсказуем на 100%.

Замечательная иллюстрация к моим словам. Впрочем, провидцем тут быть не нужно.

Особенность кацеманов заключается в полной глухоте к доводам, разрушающим надуманные концепции.

Ну нет бы сказал что-то нейтральное в духе "да, есть о чем подумать, давайте измерим точнее, в разное время и дни".

Дурачки, ку-ку, заготовили трясущиеся ладошки? Щас Кац-Варламов вам раздаст удобный и доступный проезд на высококомфортном транспорте.

Совершенно верно, на Комсомольском выделенная полоса не нужна.

Если всерьёз комментировать, то Комсомольский проспект по целому ряду обстоятельств оказался на удивление грамотно спроектированным в СССР и сохранён в наше время.

Даже на этой картинке видно, что изображена ИДЕАЛЬНАЯ ситуация на дороге.
Машины свободно едут, троллейбусы свободно и регулярно едут, в них едут пассажиры, новые пассажиры могут сесть.
Было бы лето на улице, да зеркальные стёкла - практически Европа.

Ребята, вот именно так и должны быть спроектированы дороги по ВСЕЙ Москве.
Вот ТАК и должен работать ОТ и ЛТ.
Не Комсомольский надо менять, а остальной город.
Необходимости добавлять полосу для ЛТ в сфотканном месте нет - там дальше узкие эстакада и Остоженка.
Пробок на фото нет.
Парковаться надо на дублёрах, проспекты должны ЕХАТЬ, а не быть заставленными быдлом.
Это удобно мне и на машине и на троллейбусе.

Там нормальные светофоры с наземными переходами для ЛЮДЕЙ!
Там нормальная городская улица с инфраструктурой по всей длине проспекта, ради которой люди и ездят туда сюда.
Город - это не только офисные клерки с единственной мыслью как донести попу до офисного стула.

Там единственное неудобство - что стрелки и парконы заставляют всё время соблюдать ПДД и думать об этом.
Это всех водителей и бесит, мне самому неудобно.
Но ЗАТО - самая правильная картинка дорожного движения из существующих в нашем городе!
Так и должно быть в городе, который удобен ЛЮДЯМ!

Во многом так, но вот то, что там нет разделителя - это серьезный просчет.
Сколько там тяжелых ДТП на повороте после Фрунзенской в центр....

Мне кажется, что не верно разделять людей на автомобилистов и урбанистов. В абсолютном приоритете удобство проживания в городе, передвижение по нему. И здесь нужно идти на некоторые жертвы относительно того, что имеют сейчас некоторые люди потому, что ситуация плачевная. Собственно об этом говорит хорошо один из последних роликов Дептранса (хороший ролик).
А проблема Дептранса то что он не делает всё последовательно и глобального плана не имеет. Сделал вот выделенку, а остальное нет - понятно, что на не эффективна.

Кац или там Вучик не помню, писали, что не правильно когда их считают врагами автомобилистов. Моё мнение, что от тех, кто едет на работу и обратно на автомобиле нужно избавляться - это нужно делать на ОТ. И здесь приоритет у ОТ должен быть абсолютным и его нужно развивать, а автомобилистов дестимулировать. Автомобиль для поездок за город, на выходных, а так же по работе, если вам нужно несколько адресов расположенных на большом расстоянии друг от друга посетить за день или перевезти что то.
У самого есть автомобиль и я им пользуюсь именно по этим правилам, правда до метро добираюсь на авто. С радостью добирался бы на ОТ если был бы скоростной современный трамвай или чётко работающий автобус/троллейбус, а не то что сейчас включая дикие, хотя и вполне официальные маршрутки.

Я за разумный баланс. А разделением и сталкиваетесь интересов как раз Кац занимается. Он экстремист.

Даже если б ничего не ходило, полосу правильно бы сделали. В центра места нет - валите на метро.

Бан за экстремизм и тупость

На мой взгляд, все перевернуто с ног на голову, и ничегошеньки не доказывает. На авто ездит в Москве каждый рабочий день (по словам Собянина) 15-20 % населения. У остальных или нет машины (65-70%), или они обладают здравым смыслом - ездят только в выходные - на дачу или шопинг. Т.е., убрав выделенку, вы лишите большинства возможности передвигаться по городу вообще. Выделенка и пробки, которые, возможно, из-за неё и возникают, играют свою архиважную роль - регулирование всяческих хотелок и потоков. Если пробка - подумай, а надо ли тебе туда, если за счет твоей безмозглости и лени ты лишишь безлошадного большинства доехать куда бы то ни было. Если убрать выделенку, меньшинство (мечтающее о колесах вместо ног и зарабатывающее своими предпочтениями профес.заболевания всех водителей -органов малого таза) попрется на эту новую полосу и тогда встанет все. И предыдущая ситуация покажется раем.К сожалению, в силу многолетнего оболванивания, безудержного стимулирования автомобилепользования обладание автомобилей превратилось в фетиш, который никого не красит. А уж про рак, астму, не вынашивание плода, бесплодие и аллергию и говорить не приходится. Те, которые в авто - у вас есть дети, которым иногда негде и погулять, кроме как вдоль дороги, родители, которые пока не замурованы, а значит, идут и в поликлинику, и за продуктами, пешком. Поэтому думать надо не об удобстве для авто - это тупик, а про неудобство, чтобы, увидев, пробку, автовладелец подумал: а, может, мне работу поменять, ближе к дому, или квартиру купить - ближе к работе, или на ОТ проехаться. Конечно, ОТ должен быть цивилизованным. Но, боюсь, этого надо добиваться, на словах-то они про него говорят, а наделе ден. средств выделяется в сотни раз меньше.

Бабуль, скоро тебя раздавят в метро. И даже твой здоровый таз не спасет.

Исследованиями должен заниматься тот же Дептранс. У нас исследованием пассажиропотоков никто уже очень давно не занимался, поэтому и имеем ненужные выделенки и пустые троллейбусы в одних местах и переполненные тролейбусы и отсутствие выделенки в других местах. Например на Рязанском троллейбус нужен, а вот маршрутки там очень мешаются на остановках ОТ. Выделенка на Волоколамском шоссе тоже очень даже полезная, т.к. раньше до Павшино от м.Тушинская можно было 30-40 минут ехать, а теперь по выделенке за 10 минут автобус едет.
Ко всему надо с головой подходить. К сожалению, в Москве и дороги расширяют там, где не надо, и вместо эстакад над ж/д путями строят эстакады над жилыми домами, и маршруты совершенно ненужные дотируют, и пандусы в переходах делают для "галочки", а не для удобства и т.д. и т.п.

Да, мы когда на встречах с Ликсутовым задаем вопросы про узкие места и пробки, которые останутся или появятся новые, несмотря на все эти уширения и стройки, он отвечает, что этим занимается Дептранс. Может, Ликсутов отвечает за подвижной состав и его состояние, а про пробки - Хуснуллин?

Понимаю, толпища пустых машин глазик не колют.

они сами едут? без водителя? О_о

практически со всем согласен, кроме пары пунктов:

>Более того, совершенно понятно, что в наблюдаемый мною период троллейбусы шли в основном недозагруженными, что попросту делает их работу НЕРЕНТАБЕЛЬНОЙ. Также нередки случаи, когда троллейбусы идут буквально один за одним, а затем возникает более длительный перерыв. Впрочем, там какой-то нереальный избыток троллейбусов, поэтому интервал ожидания редко превышает 10 минут.

Зачастую люди НЕ пользуются ОТ как раз из-за огромного времени ожидания. Если автобус ходит раз в полчаса, то быстрее и удобнее будет пешком дойти (в случае подвозящего маршрута) или пересесть на метро\автомобиль (в случае магистрального), а никак не ждать по 30-40 минут (особенно зимой) НОТ. Поэтому увеличив интервал заполняемость никак не улучшится, скорее наоборот.


> Особенность этих маршрутов ОТ на Комсомольском состоит в том, что там НИКОГДА не будет магистрального движения на наземном транспорте. По одной простой причине – параллельно идет Сокольническая (красная) линия метро. Да и по другую сторону реки идет Калужско-Рижская (оранжевая) ветка метро. Т.е. направление с обоих сторон дублируется метрополитеном. Соревноваться троллейбусом с метрополитеном по провозной способности – это, примерно тоже самое, что на помощь лошадям-тяжеловозам выпускать котят. Но самое главное – сама структура передвижения в этом районе делает оправданной поездку только на короткие расстояния. Есть, конечно небольшое кол-во людей, которым феноменально повезло и вся их жизнедеятельность пролегает по маршрут.

Есть такое понятие - дублирование. Метро в столице (особенно в час пик) перегружено и если параллельно ветке метро пустить полупустой, часто ходящий магистральный маршрут - это будет крайне удобной альтернативой. + в метро иногда косяки случаются. Но это кестественно не относится к текущей реализации ОТ.

Я одного не пойму. Почему ради удобства одних, другие должны скидываться?

Считаю, что единица ОТ имеет право трогаться с начальной остановки в момент полного заполнения хотя бы сидячих мест. И ни секундой раньше. Иначе это разбазаривание народного достояния. Перевозка воздуха.

Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.

По Пролетарке и особенно Андропова бы такое исследова

На Липецкой и Бакинской от МКАД до Кантемировской полоса нужна, ибо это подвоз к метро из большого жилмассива.
От Кантемировской до Таганки - возят воздух. По ощущениям и наблюдениям - 200-300 человек даже в самый час пик. Потому что мало желающих дураков кататься между 3-мя соседними станциями метро (Кантемировская-Коломенская-Автозаводская). А Андропова стоит по-жесткому с 7 утра уже.

Я постоянно пытаюсь продвинуть эту же простую мысль: полосу запустили, год раскатали, 800-1000 пассажиров в час пик нету? Все, закрываем нафиг. 800-1000 набралось? ждем дальше, смотрим динамику. 2000-3000 набралось? Полоса нужна без вопросов.

Простой рациональный подход: меньшинство подчиняется большинству. А когда раз в 10 минут со свистом пролетает автобус с 3-мя пассажирами - кроме негатива, это ни к чему не приводит.

ЗЫ. Вот единственное: в час пик бы. Чтобы никто не мог сказать "да это вы в межпик считали, это не считается..."

Re: По Пролетарке и особенно Андропова бы такое исследо

насколько я понимаю, это аргументируется тем, что выделенка должна быть на всем пути маршрута, чтобы эффективно работать.

Ну ок, согласна, но вопрос тогда возникает - а нафига нам такие маршруты на выделенках, которые пол-пути воздух возят? И зачем такая мегаэффективная выделенка на участках, где и в общем потоке ОТ пролетает быстро и без пробок?

902 экспресс по Мичуринскому пустили - он мимо меня пролетал каждые 3-5 минут практически пустой. Уменьшили количество автобусов - теперь ходят реже, зато полные. Правда с тем адом, который на Мичуринском творится из-за строительства развязок и метро - это вообще непоказательно.

В жопу все частные тачки!

Привет, дурачок! Как дела?

Жалко москвичей. Чиновники походу вообще решили довести мужиков.